Clomro: Azul, ¿qué edad tenías cuando tuviste tu primer encuentro con el sujeto que permitió tu ingreso a toda esta temática?
Azul: Diecisiete años. En realidad, lo que había pasado, o sea, yo siempre creí que existían los seres extraterrestres y, bueno, y que estaban acá en la Tierra, y desde chiquita siempre me quedaba horas mirando el cielo y sentía como que algún día iba a conocer a alguien o me iba a pasar algo. Cuando tenía 17 años, en la casa de una amiga mía, aparece un círculo de pasto, de esos que parecen quemado, pero que, en realidad, por lo menos en ese caso no lo era. Y unas pelusas blancas, que jamás supimos qué eran esas pelusas; parecían como pelo de conejo, que cuando vos lo tocabas así, varias veces, se convertía en la textura del pelo de la oveja.
Ahá.
Bueno, mandamos a investigar esos pelos y llegó a manos de una dermatóloga, que me invitó a ir a un grupo. De...como el Grupo Alfa, como los grupos que se reunían habitualmente para buscar vida inteligente extraterrestre, ¿no? De pronto, yo tenía una visión demasiado... "Muy Interesante" o "Conocer y Saber", una cosa así....
¿Pero tenía algo que ver estos pelos con que ella notó algo?
Claro, sí; supuestamente no eran ni sintéticos, ni de animal, ni de vegetal, pero no decían nada...
Y justo además de ser dermatóloga estaba relacionada con gente así.
Sí, sí. Bueno, fui, estaban meditando y haciendo el Om y toda esa historia que, de pronto, me asustó bastante. Entonces, resolví no ir más. Y bueno, me enteré al poco tiempo que había un hombre que era arqueólogo y antropólogo, historiador, escribía la historia de los pueblos americanos, bueno, tenía todo un currículum muy largo para la edad que él tenía. Y quería conocerlo, pero no me daba la cara para ir y decir: "quiero conocerte". Bueno, y como las cosas creo que cuando se tienen que dar se dan, lo conocí. Lo conocí, me lo encontré por causalidad, creo, y bueno,  nos hicimos amigos, nos pusimos a charlar...Él, qué sé yo, leía la mente, tenía telequinesis, bueno, toda esa historia y, con el tiempo, me dijo que él era un extraterrestre que estaba acá en la Tierra, ¿no?
¿Cómo es el tema de la lectura de la mente, cuándo te das cuenta de que lee la mente? Te pasó algo a vos...
Sí, cuando te contesta exactamente lo que vos estás pensando, una respuesta a lo que vos estás pensando, o si no, capaz que...nosotros a veces, cuando estamos hablando con alguien nos dispersamos, ¿no?, y nos ponemos a pensar, no sé, estamos hablando de un tema interesante y nos ponemos a pensar qué programa habrá en TV a esta hora. Entonces de pronto él te decía, no sé: "está tal programa, ¿pero es más importante que la conversación?" Es como si hicieras un comentario en voz alta, es lo mismo.
Y bueno, me explicó por qué estaban acá, y me dijo que nosotros estamos evolucionando e involucionando; en nuestra involución, creamos armas, entre otras cosas, tan grandes que podrían llegar a destruir el planeta y hacerlo estallar en pedacitos. Como el planeta Tierra es un planeta que, si bien es cierto,  no tiene un tamaño considerable, pero sí una densidad considerable, si un planeta como la Tierra desapareciera, la Luna enloquecería en su órbita y, bueno, se crearía una reacción en cadena que podría llegar a perjudicarlos a ellos. Entonces, ellos lo que querían hacer, era concientizar a la gente. Para eso, tratan de vibrar semejante... o sea, buscan vibraciones afines.
Es decir, que ellos están instalados acá también.
Sí.
Podrán ser de otros mundos, de otras estrellas, pero parecería que están instalados acá, si los problemas cósmicos locales les afectan, es porque, digamos que comparten el mismo ámbito que nosotros, o...
Y, es un escenario bastante importante la Tierra.
¿Él decía de dónde venía o dónde estaban instalados ellos?
Decía de dónde venía, no decía dónde estaban instalados.
Ahá.
Decía que venía de un planeta llamado Gudog. Pero dónde estaban instalados, no. Decía que estaban en toda la Tierra y que como él había otros seres.
Ah, viviendo como humanos.
Viviendo como humanos.
Y otros que...
No, él lo que planteaba era que ellos tomaban cuerpos.
Sí.
Pero ellos podían salir de esos cuerpos.
¿Ahá?
O sea, tomaban cuerpos para camuflarse con la gente.
O sea, que él estaba camuflado, no era de los que estaban directamente viviendo como humanos auténticos.
No, encarnado no, no, no, no, encarnado, no; camuflado. Él tomaba un cuerpo, de pronto. Ese cuerpo que se tomaba, se tomaba de un ser que desencarnaba. En el momento en que desencarnaba el ser o que moría, como decimos normalmente, ellos entraban en ese cuerpo.
¿Y él tenía un nombre cósmico, que les ha dado?
Sí, pero no lo voy a decir.
Ah, bueno.
Bueno, y ellos viajaban en naves y todo, aun estando acá en la Tierra. Es más, cuando yo estuve con él, vi naves; todas las noches vi naves. Y bueno, él salía de su cuerpo y volvía a entrar. El lugar de entrada y salida, según él, era el ombligo.  Y bueno, la conciencia que querían implantar ellos era lo que estaba pasando en el planeta Tierra. Si bien es cierto, me hablaba un poco de su planeta, me hablaba del amor, muchísimo del amor...
¿Qué te decía del amor allá?
Me hablaba más del amor acá, no del amor allá; del amor que acá no hay. Del amor por la naturaleza, del amor, no sé, que siente un animal cuando tiene sus cachorritos ...y que nosotros somos muy mentales y estamos llenos de pasiones, y son pasiones muy mentales todas, son estructuras; entonces, de pronto, no somos sinceros, ni con nosotros, ni con nuestros semejantes, ni con la Tierra misma, ¿no? Y, bueno, un poco como "Cocoon" dijo que eran. Y me dijo que iba a volver, después de unos cuantos años. Pero que ellos podían cambiar el cuerpo.
¿Vos le creías todo?
Cuando él estuvo sí, porque es difícil no creerle. Es como...no sé, al principio capaz que te cuesta, pero es como cuando conocés a una persona de acá: al principio, capaz que te cuesta conocerla, pero una vez que la conocés, le creés. El tema es que cuando él se fue, yo me encuentro con un montón de cosas y no las podía compartir con nadie; entonces para mí fue muy difícil.
¿Le comentabas a tu familia algo sobre él?
Sí, mi familia sabía todo.
¿Y?
Mi mamá me apoyó siempre, lo que pasa es que fue difícil para ella, porque, no sé, el plantearle: "quedate tranquila que estoy con un extraterrestre", no es algo de todos los días. Incluso mis amigos sabían todos también. Bueno, y había cargadas, y había no cargadas, y había un poco de todo, ¿no?
¿Y eso no terminó gestando alguna hostilidad hacia la relación o hacia él, o...?
Él se tuvo que ir; se fue.
¿Por qué?
Se fue por dos razones. Una, porque se desencadenó toda una historia, porque yo no era la única que sabía la historia de él; había más gente y....
¿A la que él se la había contado...
Sí.
 ...o gente que rumoreó?
No, no, no. Gente a la que él se la había contado. Y bueno, y una madre, viste,  se enojó mucho y después hubo un problema.
¿Madre de qué?
De un chico, que era amigo de él.
¿Y qué problema hubo?
Y, que supuestamente era un farsante, y toda esa historia, no?
¿Policía o algo en el medio, no; o sí?
Quisieron, pero no, no hicieron denuncias al final. Una ésa, y otra, se fue porque decía que nosotros los seres humanos nos apegamos, y que él venía a dejar un conocimiento y se iba.
Es decir que él no se sentía humano; ¿él ocupaba un cuerpo humano, pero no se sentía como tal?
No, no. En ningún momento.
¿Qué era lo que nosotros hacemos o sentimos, que él no lo podía incorporar a su vida?
Las emociones que tenemos nosotros.
¿No era emotivo?. No se conmovía, de pronto, ante algo, o lloraba, o reía mucho, o...?
No, pero tampoco era una persona fría; era un ser muy cálido. Tenía una mirada extraña, como que la mirada le salía de...bien del fondo ¿no?, como ...de su nuca, como si viniera...muy profunda. Ojos marrones, como cualquier otra persona, castaños, ¿no?
¿Y te dijo cuándo había tomado ese cuerpo, y si antes de tomar el cuerpo ése, lo ocupó otra persona o si nació con ese cuerpo?
No, el cuerpo, aparte, quedaba semiestacionado...
No, no: cuando él vino por primera vez a ocupar ese cuerpo.
¿Qué pasa?
¿Era un cuerpo que antes había pertenecido a otra persona?
A otra persona, sí.
¿Y de la otra se sabe algo?
Desencarnó.
Ah. ¿Qué fue, un accidente, fue un simple canje de espíritus, digamos, y nadie se enteró que hubo un cambio?
No, no, la otra persona cumplió su ciclo y se fue, y en el momento que se fue, él...Cuando vino a ocupar ese cuerpo, no era el primer cuerpo que él tenía acá en la Tierra; había tenido otros.
¿Ah, no? En esta vida, digamos, o a través de la historia?
Es que él no tiene muchas vidas. Él toma un cuerpo como vos tomás una ropa.
Sí.
¿Entendés? Y la ropa se gasta y la tenés que cambiar. Y bueno, él era lo mismo. El cuerpo se gastaba y lo tenía que cambiar. Entonces, no sé, tomaba uno de alguien que estuviese por desencarnar, en el momento que desencarnaba.
Pero para los familiares y amigos y conocidos de esa persona, no murió, sigue siendo el mismo.
No, sí murió.
¿Cómo murió?
Porque el cuerpo quedaba por momentos muerto, ¿entendés?
Sí, pero después se levantó y todos lo vieron reaparecer.
No, porque se iba del lugar.
¿Ah, se iba del lugar?
Sí.
¿Y el velorio y todo eso?
Y, el velorio existía.
¿Pero, y lo enterraban? ¿no llegaban a enterrarlo?
No sé, no sé si llegaban...
¿Se fue el muerto del velorio? No.
No sé, no sé, esa parte...
¿Esa parte no quedó clara?
No la sé muy bien, pero de todas maneras, yo no sé qué tipo de cuerpos, no sé si era gente que, de pronto, tenía familia, la que tomaba, porque capaz que tomaba el cuerpo de...
De alguno que estaba solo por ahí, o en una morgue, o...
De alguien así; capaz que era un cuerpo que había desaparecido y que desapareció en Grecia y aparece en la Argentina.
Y nadie se entera, claro.
Y nadie se entera.
Y entonces, cuando desaparece de ahí, de tu ciudad, ¿qué pasó con vos durante el tiempo en que...? ¿cuánto tiempo estuviste con él, digamos?
Veinte días.
¿Nada más?
Nada más.
¿Y después, como quedaste cuando se fue, pasaron...?
No, me quedé re-mal, porque es como que había muchas cosas que no las tenía para comp...o sea, no tenía con quién compartirlas. De pronto, el tener sensibilidad hacia algo, porque él nos enseñó, nos enseñaba a desarrollar la telepatía, nos enseñaba un montón de cosas, que él decía que, o sea, desmitificaba un poco el tema de que por ver el aura vas a ser mejor que otro que no la ve, ¿no? Él decía que la telepatía era un sexto sentido que, con el correr del tiempo, se había ido perdiendo; entonces, hay gente que tiene más vista, hay gente que tiene menos vista, hay gente que tiene más oído, más olfato, más telepatía. Nada más que eso. Pero no quiere decir que la telepatía vaya de la mano del corazón. Y bueno, pero de pronto, si desarrollamos relativamente lo que era o ver el aura, o tratar de saber lo que estaba pensando la otra persona, todo eso, y de pronto, cuando él se va, no tenía con quién compartir todo eso. Y me encontraba, no sé, que veía a la noche naves, cuando yo, toda mi vida me había pasado mirando el cielo queriendo ver una nave, nunca la había visto y, de golpe, de un día para el otro empiezo a ver. Entonces, era como que mi vida había cambiado y no sabía para dónde llevarla, para dónde mover el timón, ¿no?
¿Y cuando se fue te dijo algo de que iba a volver o no?
Sí, supuestamente iba a volver, dentro de unos años, tal vez con distinto cuerpo, porque su cuerpo ya era viejo.
¿De qué edad más o menos era?
No, envejecía, pero no envejecía; tenía entre treinta y cuarenta años...
¿Ah, a eso le llamás viejo? ¿O él le llamaba viejo?
Se deteriora, no es que crece en edad el cuerpo. El cuerpo no toma una vida cronológica, sino que se deteriora, se...no sé; los codos descamados tenía, de pronto... ¿entendés? Es como una vida congelada: vos lo veías hace veinte años y tenía entre treinta y cuarenta, y lo veías ahora y...tiene la misma edad, porque el cuerpo no evoluciona a ese nivel.
Cuando vivía allá en tu ciudad, ¿cuánto tiempo estuvo allá y a qué se dedicaba?
Era escritor.
Ah, era escritor. ¿Publicó cosas?
Sí, pero escribía sobre otras cosas que no tenían nada que ver con lo extraterrestre.
¿Qué cosas?
No, escribía sobre historia, y eso.
Ah, porque el era, me dijiste...
Era historiador.
Historiador.
Él decía que era una manera de camuflarse con la gente y detectar personas, ¿no?; que las detectaba vibracionalmente, era una cuestión de vibraciones, nada más.
¿Y a vos te dijo algo sobre si, al encontrarte, identificó en vos una persona con determinada misión o algo?
No, él encontraba vibraciones; onda como que las preparaba a esas vibraciones para que sigan haciendo una cadena. Que yo no tenía por qué contar nunca que todo eso me había pasado, tampoco; el tema era despertar gente, ¿entendés? Porque el hecho en sí no es que los extraterrestres están acá, lo que él me planteaba; lo que él me planteaba: que haya gente despierta, que luche por un mundo con amor.
¿Y cómo podía lograrse, según la estrategia de él?
No, era de persona a persona. Era en el trato de todos los días con alguien y desde los hechos, ¿no?, porque vos podés tener mucha teoría, pero si no tenés la vivencia, no le estás mostrando nada al que tenés enfrente.
¿Y qué logró en vos que puedas, a su vez, reproducir en otro y multiplicar, con que otro pueda, a su vez, retransmitirlo a otro...¿qué cambio?
Mi vida cambió, pero yo no sé...
En aquel momento digo, ¿eh?
Sí, sí; pero cambió y sigue cambiando: es un constante cambio.
Pero en eso del amor, el desarrollo del amor, que es lo que él dice que es lo importante.
Yo creo que despertó una sensibilidad mayor a la que tenía, no sé. Igual yo era sensible, siempre lo fui.
¿Sensible a qué?
Al...supongo que...estamos hablando del amor, pero, en realidad, sensible a cualquier cosa, a cualquier hecho, sea un hecho positivo o negativo. Soy una persona sensible, que me afectan las cosas a veces.
Digamos que, ¿vos tuviste una formación cultural o educativa o escolar que te permitiera desarrollar el amor, o hubo una omisión total en el sistema, o hubo poca instrucción, o baja instrucción en el sentido de que descubras esto?
Yo tuve una formación cultural, un colegio como cualquier colegio; cualquier colegio más o menos...
O sea que no te enseñan nada del amor.
(risas)
No, realmente no. Hay una historia de compañerismo y toda esa historia, pero...
Sí, a niveles llamale sentimentaloides, tal vez o...
Claro, claro; es una historia más sentimental que amorosa, ¿no? Sí, es eso. Es el "andamos todos abrazados para todos lados y nos queremos porque hicimos un grupo", ¿viste?
Ahá. Es decir que, si bien vos creías en los extraterrestres, o esperabas que alguna vez pasara algo, el concepto de amor universal ¿te llega a vos por primera vez con esta persona?
Sí. Sí, sí. Con él.
Y, a su vez, a otras personas les llegará por primera vez con vos.
Y, ésa es la idea.
Mh.
Ésa es la idea. Bueno, de pronto, me abrí a un montón de cosas, empecé a leer libros, como...no sé, el primer libro que leí fue El Principito. Y de ahí en más...
¿Propuesto por él, o no?
Sí, propuesto por él. Y bueno, y él se iba, dejaba su mensaje y se iba citando al Principito, porque decía que él no quería zorros, ¿no?, porque yo no le podía decir: ¡domesticame!, que yo soy un ser libre y...y bueno, libre de todo, y no puedo agarrarme ni a él ni a nadie.
¿Cómo era eso, hacía una crítica a ese capítulo?
No, no, no: lo tomaba como ejemplo.
Pero, el tema del zorro era crear lazos, y acá él habla de libertades. ¿cómo se contradice...?
Claro, el zorro quería crear lazos, pero el Principito le dice que no puede; el Principito le dice que él no lo puede domesticar.
Sí, pero, a su vez, admite que está domesticado por la rosa.
Ah, sí, eso...sí, no sé si domesticado por la rosa...
Cuando dice...
...admite que la rosa es única.
Sí, pero, cuando el zorro le explica a él en qué consiste eso de domesticar, y él le habla de la rosa y dice "creo que me ha domesticado".
Claro, bueno, lo toma como algo negativo, digamos, ¿no?
O sea, que, entonces, ¿él recomendaría el hecho de no crear lazos?
Sí.
Ahá.
Lazos que aten.
Claro, como Philip Crystal: tenés que cortar con todo eso. ¿Lo nombró en aquel tiempo, o no estaba todavía?
No, no. No sé si estaba, pero no lo nombró. Igualmente, era un ser bastante anónimo, que pasaba muy desapercibido, y que, bueno, tenía una cultura general, desde la música hasta todo lo que se estaba viviendo en el momento, y bueno, conocía a gente muy conocida en el ambiente, y sin embargo no...ni la citaba ni dejaba de citarla.
Ahora, vos fijate que contradictorio esto, vuelvo al tema del Principito, porque de ese libro, lo más rescatable es el capítulo del zorro; no rescatable en cuanto a que no valgan los otros capítulos, sino que parecería ser que el tema de que "lo esencial es invisible a los ojos", o "no se ve bien sino con el corazón", y todo eso está dentro de ese capítulo, y todo eso lo dice el zorro, que es justamente el ser que genera la necesidad de lazos. Y, a su vez que genera los lazos, está dando enseñanzas. Entonces, a la vez que él te recomienda leer El Principito, te hace observaciones de cuáles son los puntos oscuros del libro, entonces.
Sí...
Como que todo tiene su dualidad, ¿no?
Sí, él no le hace una crítica al libro tampoco; no le busca los puntos oscuros...
No, pero...
...sino que él me dice que yo no puedo convertirme en el zorro, pidiéndole...porque yo no quería que él se fuera; yo me quería ir con él.
Bueno, de todas maneras, el zorro no le pedía que no se fuera; el zorro sabía que iba a llegar el momento en el que se fuera.
Sí, yo estuve muy triste cuando se fue. O sea, yo sabía que él se tenía que ir, pero fue algo muy triste para mí el que él se fuera, ¿entendés?
¿Y cómo compensaste, de alguna manera, dadas las expectativas de que volviera, no; hiciste alguna búsqueda o algo?
Sí. El primer tiempo lo busqué muchísimo. Yo sabía más o menos para qué lugares se había ido, bueno, y me comuniqué con él telefónicamente, hasta que un día él me dijo que no lo iba a encontrar más, que era la última conversación que teníamos, porque de ahí en más tenía que seguir sola...y seguí buscándolo, pero no lo encontré más.
¿Cuánto tiempo transcurrió desde que se fue hasta la última conversación telefónica?
Y, dos meses más o menos.
Poco tiempo.
Sí.
¿Hubo un cierto enamoramiento tuyo hacia él?
Sí.
¿Y de él hacia vos?
No.
¿Hacia alguien, de él?
No, no...
O que te hiciera mención de que...
No, él me hablaba de un ser que estaba siempre con él, que era una mujer extraterrestre.
¿Pero estaba físicamente o estaba en otra dimensión?
No, estaba en otra dimensión.
Y él cuando hacía sus viajes astrales o lo que fuera, ¿se encontraba con ella?
Sí.
¿Y qué experiencias tenía con ella, que te contara a vos?
No, me contaba que ella era un ser lleno de amor; nada más.
¿Te hablaba si hay sexo en ese plano?
Me dijo que hay varios...o sea, él mencionó que hay varias formas de vida extraterrestre, y hay algunos que tienen un solo sexo y hay otros que tienen sexo masculino y femenino.
¿En el caso de él, cuando iba a ese plano?
Y, en el caso de él yo sé que tenían sexo, pero para procrear solamente. ¿Entendés?
O sea que era un plano físico, de alguna manera, también.
No, porque ellos es...
Podrá ser energético, pero...
Sí, puede ser; ellos eran energía y se comunicaban...No sé cómo era el tema del sexo, pero sé que no se tocaban los cuerpos.
¿Ah, no?
No.
Mh.
Sé que salía una energía de cada uno...
Sí, como Cocoon, la primera donde...
Claro. Salía una energía de cada uno y se unía en el medio. Y en el medio se formaba ese ser, que nacía. ¿Entendés?
Claro.
Se formaba una nueva Energía. Eso era para ellos el sexo.
Claro, no es físico, claro.
Estaban en un extremo...
O sea, que cuando vos me decís que él no era ni se sentía humano, una de las cosas que él no vivía como experiencia física, era ésa.
No porque él no tenía emociones, y el sexo es una emoción. O sea, el sexo está cargado de emociones...
La sexualidad, digamos.
La sexualidad es emoción pura, si no la buscás para la procreación. Y bueno, nosotros estamos en este plano, que es el plano de la sintiencia...
¿No probó siquiera?
Que yo sepa no.
¿No te dijo que entre sus formas de relación con el mundo (él estaba en el tema historia, ¿no?) y bueno, así como trató de vincularse mediante ese tema, podría haber ensayado vincularse con gente, no te digo simulando cierta afectividad o enamoramiento, pero al menos intentar a ver qué pasa?
No.
No lo necesitó. Como si él supiera cómo es, cómo funciona.
No sé si era como si supiera cómo funciona; al no tener emociones...
¿Él te dijo si alguna vez vivió como humano común?
Sí, no, nunca vivió como humano común.
Es decir, él conoce cuál es nuestra problemática, pero no la ha vivido.
Dijo que era un momento por el cual todos los planetas pasaban, que es un momento decisivo.
Entonces quiere decir que él, en algún momento, tiene que haberlo pasado.
No sé, no sé si tuvo plano físico.
Ah...
Y tampoco sé si tuvo un plano físico con emociones.
Ahá.
Porque supuestamente la Tierra es uno de los pocos planetas donde está...
¿Uno de los pocos donde qué?
...donde está la sintiencia emocional.
Ah, entonces quiere decir, según él, que este no es un planeta que corresponda a un patrón universal de evolución.
Es atípico.
Es atípico. ¿Se le puede decir, o dijo en algún momento que dentro de lo atípico es anormal?
No.
O sea que es normal dentro del Universo, según la concepción de él, que un planeta atípico desarrolle...
Lo que pasa es que "normal" es una palabra..."normal" es de acuerdo con los parámetros que uno...Él, había lenguajes que, para él, lo normal o lo no normal no existía, ¿entendés?
Mh. Es decir, que todo lo que pueda pasar en el Universo, así sea que estalle un planeta, forma parte de...de...
De un ciclo.
...de una realidad, ponele.
De una realidad. El que ellos quieran tratar de ponerse a salvo ellos es una eventualidad también, pero todo va a seguir el curso que tenga que seguir. Aparte ellos, supuestamente, lo que él me explicaba, que no van a interferir a nivel...no sé, ellos pueden despertar gente y abrir conciencias, pero nosotros somos dueños de lo que nosotros queramos hacer, con nosotros y con nuestro lugar.
Ahora bien, siendo que siendo que es un problema, digamos, el de la Tierra, que consiste en que es un planeta atípico que no conoce el Amor Universal, o que, bueno, que está desviado por el tema de las emociones y esto hay que modificarlo; si esto, que es atípico, debe ser modificado, ¿no podría decirse, de alguna manera, que él daba a entender como que esto no está funcionando óptimamente?
Sí...
¿Como que, entonces, este planeta no está en el curso normal de la evolución? Yo hablo de la palabra normal; vos decís que él no hablaba ni de anormal ni de normal...
Claro, ése es el problema, saquemos la palabra "normal".
Bueno, digamos que hay un curso e...
Evolutivo.
...evolutivo que es el que el Universo ha considerado que es el que tiene que regir, y no rige aquí.
No, no, sí; él decía que estamos en un momento evolutivo que...muchos planetas cruzan por este momento, ¿no?
No todos: es uno de los pocos, dijiste.
No: es uno de los pocos que tienen la sintiencia y las emociones. Eso dije.
Bueno, pero si no hay emociones...
Y, capaz que hay otro tipo de cosas que nosotros no conocemos.
Digamos que el gran problema del planeta Tierra son las emociones.
Sí. El poder está regido por las emociones.
Digamos que las malas, ¿no?; negativas o...bueno.
Sí, yo  las emociones las englobo en un.... No hay malas y buenas. Son emociones.
Ponele emociones, bueno. También por la insensibilidad podría decirse que los que manejan el planeta les importa...
Claro, el tema es que estamos hablando de la evolución planetaria, y hay...todos tienen su evolución y todos pasan por el momento éste, con la diferencia de que este planeta, además, tiene el plano de la sintiencia.
Entonces, ¿a qué le llamás, o a qué le llama él "el momento éste"; el momento de qué?
El momento donde se desarrolla más la inteligencia que el corazón, de pronto.
Ah.
¿Entendés? Y todo se rige desde la mente y no desde el amor. Entonces, para la mayoría de la gente, evolución significa tener una alta tecnología.
Mh.
No estoy en contra de la tecnología, pero sí de la tecnología que, de pronto, es nociva para nosotros y para el lugar.
Entonces él debe haber hablado de El Kybalión, por ejemplo, donde dice que el Universo es mente, "todo es mente"; Principio de Mentalismo. Y faltaría acá el "Principio del Amor".
Sí, no, él no dijo que el Universo era mente; más bien el planeta Tierra lo identificó con la mente.
Sí, pero este principio universal, que habla de que el Universo es mente, no considera y debería considerar que el Universo también es amor.
Sí.
Y sin embargo, no forma parte de las enseñanzas de los "Grandes Iniciados"...
Lo que pasa es que hay que ver de dónde...
Como que está demasiado desarrollado el mentalismo, y poco lo otro.
¡Claro, ése es el tema! Y hay que ver de dónde salen esas enseñanzas, porque, después de todo, los que mandan las enseñanzas a la Tierra son seres...
Que están en el plano mental.
¡Que están en el plano mental, exactamente!
Y que esas enseñanzas, en una de esas, no sirven para el desarrollo interior, al final.
Puede ser... Él también habló de...una de las cosas que me pidió fue que no estuviese en ningún grupo, así, porque él me decía que ellos hablaban de estar todos unidos y no separados, y que los grupos separan en vez de unir.
¿Ahá?
Porque crean sectarismo. Puede tener el nombre de secta o no, pero es un sector.
¿A vos te reunía...se reunía con vos en forma individual y con los otros también individual? ¿Nunca los reunió a todos?
No, sí, lo que pasa es que no era un grupo liderado. Es como...vos podés reunirte con alguien a tomar mate, después podés verte separado, ¿entendés?, que no esté la conciencia de grupo formada, nos decía, porque si no empiezan las rivalidades y los sectarismos y las cosas...que en vez de unir, eso separa.
¿Qué año transcurría?
Mil novecientos noventa y...uno.
Claro, a las puertas de que empezó la disgregación, o más o menos por ahí, que fue cuando en el 90 se ordenó la disolución del Grupo Rama y..., bueno y todo...
Claro. Y bueno, y él lo que me planteaba era eso; que los grupos...

(final lado A)

...conceptos parecidos al mentalismo...
¿En los grupos?
Sí,  los liderazgos...a ver quién tiene más poderes, a ver quién recibe los mensajes, y todas esas cosas que de pronto deja de ser...o sea, pasa a ser lo fundamental, y lo fundamental no es eso; lo fundamental es entender que todos somos seres humanos y que tenemos un corazón abierto, dentro de un planeta que se llama Tierra y que es nuestro hogar.
¿Él tenía comunicaciones con los suyos?
Sí. Sí, porque, aparte él dice que él andaba en las naves y ellos, él dice que ellos no viajaban: que ellos se situaban.
Ah, lo mismo que dice Enrique Barrios en Ami.
Sí. Es lo mismo. Y...y bueno, la diferencia entre viajar y situarse es que rompen la barrera del espacio-tiempo, al situarse. Entonces, puede estar acá conmigo en este instante, y en lo que para el planeta Tierra es un minuto, pueden estar en su lugar...Es simplemente un juego de dimensiones, que nosotros, por ahí, no podemos llegar a comprenderlo.
¿Alguna vez dijo: "va a aparecer una nave" y aparece?
No hacía demostraciones.
¿Pero alguna vez sucedió que, estando comunicado, apareció?
Yo, estando con él, una sola vez vi una...una nave muy lejana y de día. Yo, de pronto, cuando me iba a la noche a casa, ahí veía las naves. Él decía que había luces en el cielo que eran naves, y había luces más pequeñitas y más cercanas que pasaban cerca tuyo, que eran ellos, eran entidades.
El tema del enamoramiento tuyo, ¿cómo lo tomó? ¿Lo disimuló, o se habló?...
¡No, lo hablamos; era un ser muy abierto! Y...no, me explicó que él no estaba acá para enamorarse de nadie; él estaba cumpliendo una misión. Que aparte, era normal; era normal lo que a mí me pasaba, porque a todos le había pasado.
¿A todos?
A la mayoría.
A todas.
Ah, sí, pero a la mayoría sí. A la mayoría.
O sea que todas las chicas se enamoraban de él.
 Sí, muchas.
¿Te dijo cómo hicieron para salir del problema, o qué les sugirió, o...o si realmente pudieron salir, y si les dejó algo de positivo, o ese enamoramiento conspiró contra lo que él les dejaba?
No, lo que pasa es que es algo circunstancial, es algo del primer momento, como decir: "¡ay, me enamoré, me flasheé con él!", pero después entendés cuál es el mensaje y cuál es...
Vos, ¿pero y las otras personas?
Y, también, porque eran personas sensibles, eran personas...
¿Te encontraste con alguna de ellas?
Sí. Eran personas...él no iba a un boliche bailable a buscar a...no tengo nada en contra de los "caretas", pero no iba a buscar a alguien que estaba "haciendo rostro", ¿entendés?; iba a buscar a alguien que pudiera laburar en esto.
¿Quién buscó a quién, vos a él o él a vos?
Yo fui adonde estaba él, sin saber que él estaba en ese lugar...
¿Cómo fue?
...pero supuestamente él me había llamado.
¿Ahá?
Fui a la casa...
¿Cómo te había llamado?
Telepáticamente.
Pero, ¿.qué conocía de vos?
Nada, la vibración. No sabía qué cuerpo tenía, ni nada.
Sintió una vibración y trató de encontrar la persona.
Exacto. Trató de encontrar esa frecuencia.
Así es fácil, ¿eh?
(ella ríe)
Es decir: él venía a este mundo y vivía como si fuera de otro mundo realmente...
Sí.
...y manejaba situaciones y generaba las situaciones; entonces te atrajo.
Sí.
¿Cómo lo hizo?
Por...por una historia de afinidades: vibró semejante a mí y...y bueno, los seres semejantes se atraen, ¿no?. No quiero decir con esto que yo sea como él, para nada, sino que él bajó la vibración a la mía, ¿me entendés?
¿Y vos, qué recibiste, o si sentiste algo, de ir a algún lado y...?
No, yo fui a la casa de una gente que yo conocía, porque me acordé a la noche que tenía que entregarles unas cosas, y fui, como podés decir, un día: "voy a tomar mate a lo de fulanito".
¿Cómo era el tema de esta dermatóloga y el grupo? ¿Este hombre apareció dentro de ese grupo, o cómo fue?
Conoció una persona, que teníamos en común, pero después no...no fue más al grupo, no...
¿Pero él surge de este grupo o...?
A mí me lo anuncian en este grupo, que está un...
¿Qué te dijeron?
Que había un hombre muy especial...y...que vivía en carpa, que había estado en Egipto, y que, supuestamente, debía tener alguna relación con los extraterrestres.
¿Y ahí vos lo buscaste?
No, no, no...no lo busqué porque no me animé a buscarlo; yo quería conocerlo, pero no me animaba a ir y decirle...
Hasta que al final apareció circunstancialmente en otro lado.
Sí.
Y él vivía en carpa.
Sí.
¿Y estaba cuánto en cada lugar?
No, el tiempo necesario; podía quedarse una semana, un mes...depende. No tenía estructuras.
¿Él generaba, de alguna manera, la posibilidad de que aquéllos a quienes les dejaba el mensaje se encontraran como para poder continuar...?
Sí, al principio sí; al principio generalmente te encontrabas.
¿Entonces él se iba cuando ya estaba funcionando eso?
S...e...no.
¿No?
En mi caso, nosotros nos encontramos cuando él se fue. El mismo día.
Te encontraste con la chica.
Con una persona.
Con una persona.
Sí.
Y, de ahí en más, ¿te seguiste viendo con la persona por un tiempo?
Sí, sí: hasta el día de hoy.
Ah, hasta el día de hoy.
Sí. Nos vemos menos, pero bueno, nos vemos. Aparte, es alguien a quien yo quiero muchísimo.
Y esa persona está como vos dentro del tema.
Sí.
Ahá. Bueno, y después de que él, a los dos meses, tiene la última comunicación telefónica, que...esto fue entonces en el año 91, y, digamos, ¿qué pasa en los años subsiguientes con vos?
Bueno, a mí se me remueven un montón de historias, un montón de...de cuestionamientos de...de quiénes somos y por qué estamos acá, y todo eso, bueno, y empiezo con búsquedas internas. Conozco gente que está en toda esta historia, conozco lugares, "centros energéticos", que se llaman, como, qué sé yo: el Uritorco en Córdoba, cosas así, ¿no? Y bueno, y conozco personas muy importantes que, de pronto, tienen mucho que ver conmigo, empiezo a indagar, no sé, yo creo en las vidas anteriores, entonces empiezo a indagar sobre cosas de mi pasado, empiezo a conocerme a mí misma no como persona, sino como esencia. Y...y bueno, después de muchos años (bah, muchos: no sé, fueron cinco o seis años, que era supuestamente el tiempo en el que él iba a volver) aparece un ser, diferente a él, no sé, con otro cuerpo, y supuestamente es él.
¿Por qué supuestamente?
(silencio)
¿Y no seguramente?
Porque siempre lo dejó entender, pero nunca dijo: "soy". Siempre me habló como hablaba él, pero nunca...El tema que me planteó fue que yo me había quedado muy colgada con la historia extraterrestre y no estaba haciendo mi laburo en la Tierra. Y que no tenía que indagar más sobre lo extraterrestre y ponerme a laburar un poco acá, porque si no, de nada me servía mirar siempre para arriba, ¿viste?.
Vos decís que te quedaste muy enganchada con la historia extraterrestre; ¿qué historia extraterrestre tuya? ¿Porque vos llegaste a saber a través de tus indagaciones, hacia tus otras vidas, si venías de algún lado en particular o por qué estabas acá?
Supuestamente, todos tenemos otra procedencia, sí.
Ya sé, pero ¿vos encontraste la tuya?
Sí.
¿Cómo fue la experiencia?
Él me había tirado una onda, y bueno, y después me encontré con gente, videntes y eso, y...y todos me nombraban el mismo lugar, ¿no? Y...bueno...y...hasta que un día un chico me dijo...o sea, tenía una relación, todo cerraba con ese lugar. Y conozco a una persona que pertenecía al mismo lugar de donde yo supuestamente venía, que después me entero, bueno, tuvimos muchas vidas en común y es mi alma gemela.
Y, ¿cómo se identifican mutuamente?
Cuando encontrás a alguien así, y...es algo increíble lo que se siente, no sé, nos abrazamos muy fuerte y...y perdimos la noción de lo que es el tiempo-espacio, ¿no?
(en una pausa, habló de su correspondencia al rayo blanco)
Bueno, ¿cómo es el tema de tu correspondencia a un rayo cósmico?
Bueno, eso tiene que ver con metafísica que, de pronto, yo ahora no lo practico, pero, que sí, he hecho algo, y bueno, y son coincidencias a nivel físico también, no sé, con esa persona, de pronto, estamos hablando del "rayo gemelo", ¿no?, entonces, con esa persona es con la que podés hacer viajes astrales al mismo lugar, con la que podés meditar y vivir las mismas cosas; con la que...qué sé yo, nosotros éramos...yo soy, digo, Rayo Blanco, él es Dorado, que formamos el Rayo Blanco-Dorado...e...nacimos, qué sé yo, bajo signos opuestos...
Complementarios.
Claro.
Hablando de signos del zodíaco.
Sí. Y bueno, y...lo que es el calendario maya, bueno, y todo eso...
¿Qué pasa con el calendario maya?
Y, tenemos una relación muy fuerte.
¿Él también está en eso?
Sí, sí sí sí.
Ahá. ¿Qué dice de los mayas? ¿Él dice, acaso, haber sido uno de aquellos mayas que han retornado para restablecer el funcionamiento del calendario y todo...?
Sí, él sí.
¿Sí?
Él cree que sí.
¿Y vos creés que también?
No, yo no...yo, es como que tengo más onda con otras cosas, que con los mayas, de pronto. Por ejemplo, si vos me decís a nivel aborigen, los incas. Pero, yo creo que eso son circunstancias de las vidas que has ido viviendo; que, de pronto, habremos vivido vidas juntos y vidas separados.
Cuando ustedes se encuentran, ¿se encuentran por primera vez, o se encontraron en otras vidas?
No, nos encontramos en otras vidas, pero no teníamos la conciencia de quiénes éramos.
¿Hubo alguna clave de identificación en ésta?
¿Cómo una clave?
¿De identificación mutua, de reconocimiento mutuo?
Sí, cuando  nos encontramos, que nos abrazamos fuerte y...que te conté, que perdimos la conciencia del tiempo-espacio.
¿Y son, de alguna manera, transportados mentalmente a otra dimensión en la cual comprenden más claramente que venían de otro lado?
Hicimos viajes juntos.
Ah, hicieron viajes juntos.
Y, por separado, conocimos al mismo ser. A un ser.
¿Qué ser?
No importa el nombre; un ser, un ser que no está en este plano.
¿Es mundialmente nombrado o...?
No.
¿No? Ahá.
Así que, bueno, por eso...o sea...o él, de pronto, pedía una respuesta y la...Es como que nos complementamos muy bien: él tiene una parte y yo tengo la otra, ¿no? Es como...dos partes de la misma cosa.
¿Y se ha traducido el hecho de ser almas gemelas en cuestiones afectivas a nivel de pareja o alguna cosa así...?
No, las almas gemelas, para mí, eso es un mito, que encontrar a tu alma gemela es encontrar a tu pareja. Si bien es cierto hemos tenido vidas de pareja, en esta vida no vinimos para ser pareja, porque, de pronto, se trata de una historia del verdadero amor y de despertar gente y de todo eso, el ser pareja implica una historia de mucho egoísmo, ¿no?, la relación de pareja es muy crítica, muy dura, y de pronto, rompería todo lo que tenemos que hacer.
Mh, claro, el problema se le presentaría, por ejemplo, a las Trillizas de Oro, porque hay dos que son gemelas y una que no se sabe cuál es.
(risas)
Bueno...
Ésa es la historia.
Pero hay más historias. Por ejemplo, ¿ustedes vienen para qué?
Para...es lo que veníamos hablando: para despertar gente y...eso.
Es decir, vos ya a esta altura sabés que estás para eso, y él a esta altura sabe que está para eso.
Sí.
¿Y cuándo supo él que estaba para eso, a partir de la experiencia con vos, o ya antes...?
No, antes, antes de haberme conocido.
Ahá. ¿Son de dónde?
No importa, eso es algo anecdótico.
Sí, ya sé que es anecdótico. Podrían ser de Júpiter o de mucho más lejos, pero...digamos que...
(interrupción)
Volviendo al tema del origen cósmico tuyo...
Sí.
Digamos que, si dijéramos que sos de Orión, se podría pensar que sos de tales características, porque dicen que los oriones esto o aquello...
Sí.
Si dijéramos que sos de Venus, se pensaría tal otra cosa, y si dijéramos...¿qué hay que se pueda decir con respecto a cómo son allá de donde venís?
No sé, porque yo no me identifico, o sea, creo que es parte de un pasado y yo, para mí, yo soy de acá ahora.
Sí.
O sea, sé que tengo un origen de otro lugar, pero no sé demasiado de ese lugar; sé que es un lugar que viven en paz, en armonía, y...y  nada más.
Es muy conocido ese lugar.
No importa.
¿Cómo no importa?
(ríe) ¡Sí!
¿Y por qué no querés que se sepa que sos de ese lugar?
Porque es anecdótico, y es algo muy privado, es algo mío.
¿Pero por qué privado?
Porque es mío, es mi origen.
Por ejemplo, Flavio Cabobianco dijo: "vengo del Sol", y salió publicado en todas partes que el viene del Sol, y eso que dicen que el Sol es caliente, otros dicen que es frío, o sea, o se pudo quemar o congelar, ¿viste?, pero, de todos modos, lo dijo.
Pero no cambiaría la historia el saber de dónde yo vengo. Aparte...
No cambiaría ni la tuya ni la del mundo, pero...
Ni la del mundo. Y yo estoy dando este testimonio sólo porque vos me lo pediste, no porque yo esté interesada en darlo, tampoco.
O sea que ¿vos considerás que el hecho de que la gente que lea o escuche esto no va a tener, a lo mejor, un despertar de conciencia?
Tal vez sí, pero yo no quiero que la gente se delire con mi historia, porque cada uno tiene su propia historia para vivir.
Sí, pero todas las historias pueden servir para estimular la posibilidad de creer, que mucha gente tiene y que, a partir de sus primeras dudas, va resolviendo con casos como el tuyo, ¿no?, entonces...
Bueno, que no tomen parámetros de origen; que cada cual descubra el suyo.
Sí, pero siendo que vos estás hablando porque yo te lo pedí, yo, en realidad, te pedí esto para ayudar a despertar conciencias; no para que tomen como parámetro de origen de sus cambios, pero sí como un refuerzo más, porque estas pequeñas cosas, que es el caso de uno y el caso de otro, pueden definir una actitud.
Sí, pero yo en estas cosas prefiero guardar silencio, porque aparte hay como una paranoia que mucha gente que se delira demasiado con esto, y nos olvidamos que estamos acá.
Bueno, pero ¿qué pasaría si, por ejemplo, tanta gente que sabe que viene de otros mundos y que hasta podría encontrarse con otros que también vienen a hacer sus cosas, si en vez de ocultarlo y tenerlo tan en reserva por el qué dirán, qué pasaría si miles y miles salen y lo dicen?
No lo sé, pero es como la Argentina, esto, lo que estamos hablando: la Argentina es un mosaico de nacionalidades; qué importa si vos tenés origen italiano, o español, o lo que sea? Para mí, me importa quién sos y cómo sos.
Sí, pero hay mucha gente que te dice: "no tengo ningún origen, no existe la reencarnación..." y un montón de cosas que, dentro del sistema, lo que hacen con las mentes es: bloquearlas para que no nos podamos sentir parte de una familia universal.
Es válido para ellos.
Sí, pero casos como el tuyo pueden ser válidos para que se produzca una reacción en cadena, con muchos casos de personas que, a lo mejor, establecen una red, y un poder.
Tá bien.
Como fue el caso de Flavio Cabobianco, cuando apareció en televisión, y resulta ser que los padres que creían que sus chicos estaban locos por las cosas que decían, comprenden que los chicos tienen experiencias que son reales, y no delirios. Eso también...
Sí, es cierto. ¿Tu otra pregunta?
Mi otra pregunta es: cuando vos dijiste que te encontraste con aquel guía, llamale, espiritual...
Sí.
...llamale guía espiritual, te lo encontraste de vuelta...
Con El Principito.
Claro, ¿lo identificaste cómo? ¿Qué hubo en él que dijiste: ¡es éste! ?
Su mirada. Y cuando me abrazó fuerte y me dijo: "gracias por volver". Y después tuvimos una charla de cuando era...de hace seis años atrás. Aparte, yo le dije su nombre real, su nombre cósmico, y él respondió.
¿Qué respondió?
Respondió ante ese nombre, sabía de qué le hablaba.
¿Cómo respondió, ante ese nombre; qué respondió, qué dijo?
Me contestó lo que le estaba hablando, ¿me entendés? Si hay un montón de gente y yo digo un nombre, y justo él se da vuelta, es porque le pertenece a él y no a otra persona.
Ahá. Se lo tiraste ahí como un anzuelo, a ver qué hacía.
Sí. Sí, le tiré muchos anzuelos.
 Y...¿cómo fue que lo conociste, en qué contexto? ¿Cómo te enteraste que él estaba o que alguien estaba haciendo qué cosa y vos fuiste?
Por medio de un amigo.
¿Y llegaste a dónde?
A una casa donde él estaba.
¿Qué...qué hacía ahí?
Estaban charlando, con otros amigos.
Y, pero él...formaba...es decir, ¿decía cosas, como aquella vez, también daba enseñanzas?
No, no, no. Da algo más concreto sobre lo que está pasando ahora, en este momento. Es más, no habla de...de vida extraterrestre.
No habla de vida extraterrestre; habla más de principios activos para el mundo...
Sí, sí.
Y decime, cuando él se fue, la otra vez, ¿te dejó como clave de identificación si se iba a presentar en un cuerpo de determinadas características?
No. No, porque él no sabía en qué cuerpo se iba a presentar.
Y, vos dijiste que él andaba por el mundo, iba a...¿podía ser un cuerpo de un habitante de otro país, o de otro lado?
Sí.
¿Sí qué?
Que sí, que podía ser.
Podía ser.
Exactamente.
¿De algún lugar en especial?
No, no.
Y...
Bueno, y un vidente me anunció su llegada.
¿Cómo?
Me dijo que me iba a reencontrar con alguien que hacía cinco o seis años que no veía, y que venía con otra identidad, pero que era la misma persona, y que pertenecía a un país que, bueno, después comprobé que era así.
O sea, cuando vos lo viste a él, ¿te habló en otro idioma, o, bueno, o él...?
No, pero habla, habla en el idioma de su país.
Ahá.
No, habla así como nosotros, pero también maneja...
Dos idiomas, digamos.
Y, se le nota un tono.
Ahá. O sea, eso, ya para vos fue como una evidencia eso.
Sí. Sí, sí.
Y lo otro, y lo que sentiste...
Todo.
Ahora, ¿vos te quedaste todavía enganchada con la historia sentimental en el momento en que lo encontraste?
No. ¿Sentimental a qué nivel, enamoramiento?
Sí.
No.
¿No había, todavía...?
No. No, No.
¿Seguro?
No, ya no. Ya no. En serio.
Y...¿qué buscabas en él, digamos, cuando ya tenías la seguridad de que era él y lo viste después...?
Respuestas de cosas que me habían pasado durante seis años. Pero no a nivel sentimental, sino a nivel...todo lo que estuvimos hablando.
¿Porque él te dijo que vos te habías quedado enganchada no sé en qué historia...?
Mirando las naves
...¿en vez de?
Sí.
¿En eso?
Sí, sí, un poco eso también.
Como que no entendiste...
Como que sentía que tenía un mensaje muy claro, pero no sabía qué tenía que hacer con todo lo que tenía en la mano, ¿no?
Ahá.
Como tener el mazo de cartas y no saber cuál es el juego. Necesitaba desarrollar mi juego. Y necesitaba a él para que me ayudara a desarrollarlo.
Ahá. Y todo el conocimiento que él trae ahora, que él ya no habla de extraterrestres, sino de otras cosas, ¿vendría a ser la parte que te faltaba?
Sí.
¿Él en algún momento hizo mención, en aquella oportunidad, de que iba a venir a  hacer esto?
No, no me explicó qué iba a hacer; que iba a hacer esa cosa.
O sea que si esto estaba preparado o no para vos, no se sabe.
No.
¿Y esto fue hace cuánto, digamos, desde que lo encontraste de nuevo?
No sé, un año, más o menos.
Y, desde entonces, digamos, ¿has tenido algún cambio profundo, que él pueda decir ahora: "sí, estás mejor encaminada"?
Sí.
¿Sí?
Sí. No, siempre seguimos laburando sobre nosotros mismos. Es algo que no termina nunca, porque, bah, no sé...
Sí.
...estamos en este plano. Y yo soy un ser humano.
Que viene de...otro plano, sin embargo.
(ríe, y dice: "¡basta!").