同盟掲示板過去ログ（97年12月）

97年12/1～12/31

森川

moriver@geocities.co.jp

http://geocities.datacellar.net/Hollywood/Lot/6483/

＞映画評論
つきつめて考えるとそもそも『評論』って何、という話になって
しまいますね。おそらく文芸評論の方法などを取り入れていっては
いるのでしょうがよくわかりません。特に「テクスト主義」っぽい
ものは・・・「あんた映画をきりきざんでるよ、自分で作品、作れ」
と言いたいぐらいで。

私自身は映画評論は好きでは無いです。なぜなら映画評論をして
いる人で好きな人がいないからです（しごく乱暴な論ですいません）。
ただ、映画についてあーだこーだと書くことや、人の感想を聞くの
は嫌いでも無いので「映画エッセイ」は読みます。評論との区別は
難しいですが、自分の好きな映画のことをよく言っている人がいれば
それだけでかなり嬉しいものですから(^^

評論と言うと手塚先生の有名なセリフ「人が一生懸命つくった作品
に文句などいうもんじゃない」というやつがありますね。これは
極論としても制作者とあまり乖離した評論というのは読んでいて気持ち
よくありません。バッシングばかりの評論というのもつまるところは
そういうことだと思いますので。もっとも、文芸批評のようななれ合い
もまた困りますが・・・。

淀川さんは、記事や対談では相当辛口、ですよね。ブラピが嫌いという
話も、おすぎとの対談集に書いてあったのを読んだことあります。
「俺って格好いいだろ、という雰囲気が全身からにじみでている」のが
いやなんだそうですね。
しかし「小太りな男性が好き」ということは・・・誰なんでしょう。
トム・ハンクスとか？(^^;

勝手にシネマ君 iwasmasa@geocities.com
URL: http://cinemakun.com/
ist021.marinet.or.jp / 30 Dec 1997 13:30:12

＞園部さん
淀川先生は、ちょっと小太りな男性がお好きです。
ブラピ系は苦手なタイプだと思いますよ...。

園部 No Mail address
No URL
ppp-tb002.fsinet.or.jp / 30 Dec 1997 06:28:03

高度な冗句でした。

＞映画評論
彼らの意見は全く無視してます。主観で話してるから。
淀川さん，ブラピは嫌いらしいよ。
「あのオーバーアクター」って顔をするし。

勝手にシネマ君 iwasmasa@geocities.com
URL: http://cinemakun.com/
ist042.marinet.or.jp / 30 Dec 1997 02:04:12

＞森川さん
＞映画評論家って何？　「映画紹介屋」でしょ
悪い意味で、映画批判家と言う人もいます。その映画のいいところを紹介すると
いうより、悪い部分だけを見つけて書く人たちの事です。これは、もともとアメ
リカから入ってきた評論方法なんです。いわゆるバッシングってやつですね。毒
舌がステータスだと思っているような人たちです。かつて、アカデミー賞授賞式
の時に司会のビリー・クリスタルが、「私たちが２年かけて作った作品を彼らは
２行の言葉で駄目にする」と言って、会場から大喝采を浴びたことがあるように
基本的に映画評論家は、映画を製作する人間からは嫌われています。別格なのは
淀川先生のような方でしょう。長年、映画宣伝の仕事に携わっていただけあって、
どんなにつまらないと思った映画でも、そこにある原石のようなものを見つけ出
してくる方です。もちろん、それを踏まえた上で、駄目な部分は、どこがどう駄
目なのかをきちんと指摘してあげなければなりません。ただ闇雲に「辛口評論！」
なんて言っている人に本当の評論家いないと思ってます。

＞確かに昔、アスキーの名を劇場で見ましたね。
アスキー映画は、以前、話に出たロブ・ライナーのキャッスル・ロックと契約して
ました。駄目になった時にギャガにライブラリーを引き渡し、今は東宝東和が配給
していますが、キャッスル・ロックもワーナーに買収されたので、今後はワーナー
の資本で動く事になりました。
他にも、アスキーはベストロンという会社を買収し、「ターミネーター」のビデオ
なんかを発売してました。ビデオ部門はまだ細々と活動しているはずです。

森川 No Mail address
No URL
cse-11.tokyo.mbn.or.jp / 30 Dec 1997 01:19:30

＞園部さん
明るい話題、無いじゃん(^^;　・・・高度な冗句だったのかな。

＞シネマさん
確かに昔、アスキーの名を劇場で見ましたね。週刊アスキーの事実上
の廃刊以来、いいこと無し、ですね。ビルゲイツも孫社長の方とすっかり
仲良くなられてしまい・・・。
東宝関連というのは気付きませんでした。言われれば確かになるほど。
ただ、伊丹さんは別として寅さんを失った時の松竹ほど慌ててはいない
感じもしますが。

ところである映画評論家というのは・・・たくさん思いついてかえって
分からない(^^;　若手の映画評論家で有名な人ってあまりいないですよね。
そもそも映画評論家って何？　「映画紹介屋」でしょ、という感じも
かなりしますが・・・。

＞まにいさん
一部上場・・・確かに会社の規模がでかくなったということですが、
ソフトバンクは借金している額も莫大であるとも聞きます。自転車
操業とまではいいませんが、やはりアスキーのように戦略を間違える
と・・・どうなるかまだわかりませんね(^^;

＞ちぇりさん
書き込みどうもです。先日はおせわさまでした(^^（注・飲み会がありました）
勝手になんて、そんな。まだまだ未熟ものですので。今後もとよろしくおねがい
します。

＞柊さん
向こうの掲示板にも書きましたが１月１日をもって向こうへ移動ということに
しましょう。やはりＩＥが使えるというのが利点だと思いますので。
ここは、その時点でログにまとめましょう。

柊多希 No Mail address
URL: http://www.sfc.keio.ac.jp/~t97901sm/union/minibbs.cgi
ppp2ppp27.sfc.keio.ac.jp / 28 Dec 1997 15:26:12

新しい方の掲示板の配色をここと同じにしてみました。

ちぇり etshioda@kt.rim.or.jp
URL: http://geocities.datacellar.net/Tokyo/Flats/6420/aloe.html
ppp132022.asahi-net.or.jp / 28 Dec 1997 05:15:11

わー、森川さんは「お世話になってます」と書いてくださったけれど、お世話など
していないのです。彼はひとりで大きくなったのです（？？？？）から、孫だなど
ととんでもない。お年玉ください＞園部さん ^^;

などという話はおいといて・・・昨日は掃除やらいろいろで足をひねってしまいま
した。いつひねったのかはわからないのですが、痛みは増します。困りました。

Ｍanny No Mail address
No URL
p26-dn01iwakitomio.fukushima.ocn.ne.jp / 28 Dec 1997 01:10:33

ソフトバンク、東証第一部上場したらしいです。
これでしばらくはここも安泰．．．．かなぁ(^_^;;;

園部 No Mail address
No URL
ppp-tb001.fsinet.or.jp / 27 Dec 1997 02:13:36

to勝手にシネマさん
＞そろそろ映画評論家のある方がやばいみたいだし...
クク。毒舌が入ってますね。

三船敏郎さんは痛いですね。勝新もいっちゃったし。
あの映画監督は頑張ってますけど。頑張って欲しい。

勝手にシネマ君 iwasmasa@geocities.com
URL: http://cinemakun.com/
ist023.marinet.or.jp / 27 Dec 1997 01:04:33

＞森川さん
＞それはアスキー社自体が、ということでしょうか？
そうです。資金調達のための増資という形でセガとCSKが資本参加。結果、アスキ
ー社の株式の40%を保有することに。みずから頼んで投資してもらったわけなので、
身売りですよね。この会社、西社長の道楽で一度、映画に手を出したことがあるん
ですよね。映画って、慣れていないと結構、やばい商売なんです。失敗すると、額
がでかいですから。

それより、映画ファンとして、三船敏郎さんが亡くなった事の方が悲しいです。
なんか東宝も年末にかけて大変です。ポケモン騒動（東宝系で夏に公開予定）、ソ
ニー井深氏死去（東宝重役）、伊丹十三死去、三船敏郎死去。全部、東宝がらみ。
この１、２週間、東宝の宣伝部長が毎週のようにマスコミのインタビューを受けて
ます。そろそろ映画評論家のある方がやばいみたいだし...。

＞Ｍannyさん
＞このぶんじゃあいつソフ○バンクがこけてもおかしくないかなぁ（汗
それは困ります。何しろ、ジヲジャパンの運営母体ですから...。
孫社長の場合、後ろにマードックさんがいますからね。でも、マードックさんも
したたかな人だから、先のない会社だと分かると、さっさと切り捨てちゃうでしょ
う。

Ｍanny No Mail address
No URL
p27-dn01iwakitomio.fukushima.ocn.ne.jp / 27 Dec 1997 00:22:06

アスキーが．．．
まえからヤバいヤバいとは何度も聞いていましたが．．．．
まあ倒れるよりはましか(;_;)

このぶんじゃあいつソフ○バンクがこけてもおかしくないかなぁ（汗
この２社はよくセットでヤバいと言われ続けていますからねぇ。

園部 No Mail address
No URL
dns.nsg.co.jp / 26 Dec 1997 11:29:48

三船敏郎，伊丹十三死去にアスキー身売りですか．
暗い話題から明るい話題まで盛りだくさんですね．

　cherryさん，こんにちわです．
　もりばーさんがパソ通の頃からお世話になってるということは，
　インターネットでもりばーさんにお世話になっている僕は，孫弟子にあたるのか．
　孫なのでお年玉下さい．

森川 No Mail address
No URL
cse2-47.tokyo.mbn.or.jp / 26 Dec 1997 01:48:05

＞シネマさん
それはアスキー社自体が、ということでしょうか？
続報期待しております。

＞さくまさん
ジヲスタッフの写真みました。・・・でも小さくてよく
わかりませんね(^-^;
プロバイダー、暫定ですが一応決着させました。
もうつながれば文句はありません(^^;
ちなみにDREAMNETはcgiがカウンターとクリッカブルマップ
ぐらいしか使えないのであんまりおすすめはしないです。
自作cgiも駄目だそうです。全然よくないけれども安いから
全て許します(^^;;

さくま＠ジヲ同盟同志 sakuma@geocities.com
URL: http://geocities.datacellar.net/members/info/system_status.html
TKYcc-02p02.ppp.odn.ad.jp / 26 Dec 1997 00:01:27

こんばんは、さくまです。
今、システムステータスのページで、
いつもお世話になってるジオのスタッフからのメッセージと写真が見れますよ。

＞森川さん
先日は、二重書き込み失礼しました。
プロバイダー決まったみたいですね。

＞シネマさん
それは良かった、のかな？
アスキーといえば、今日 internet ACSII98を買ったんですが、
プロバイダの相互接続図なくなりましたね。
なんとなく物足りないので、iNTERNT magazine も買っちゃいました(^^;
こっちのほうが見やすいですね。
あっ、でも詳しくないです、もっぱらイエローページとか見てます。

P.S.自己紹介のページ完成しました。

勝手にシネマ君 iwasmasa@geocities.com
URL: http://cinemakun.com/
ist038.marinet.or.jp / 25 Dec 1997 21:11:36

ハハハハハッハハハ！
アスキーが、セガ,CSKに身売りしちゃいました。

森川 No Mail address
No URL
cse3-36.tokyo.mbn.or.jp / 25 Dec 1997 16:53:30

よくみたらクリスマスのスペル間違っている。かなり恥ずかしい。
Christmasですね。赤面。

森川 No Mail address
No URL
d044190.aif.or.jp / 25 Dec 1997 00:51:16

書き込み中にちぇりさんの書き込みが。
こちらこそよろしくおねがいします(^^

森川 No Mail address
No URL
d044190.aif.or.jp / 25 Dec 1997 00:50:07

Merry Chirstmas,ALL!
ニュース速報が。
三船敏郎死去。うーむ。今年も最後になっての日本映画のニュースは寒い。

＞こばさん
オリジナルのバナーでしょうか。画像が使われ過ぎると重くなるので本来
はなん、なのですが・・・クリスマスですし綺麗ですから・・ね(^^

ちなみに私は元浅草にある某都立高校に通っていました。
パソコンを奪われたのは・・・やはりあまりにネット中毒ぶりに業を煮やされた
という所でしょうか。勉強も頑張りましょう(^^;

しかし、でてくる単語は相変わらず難しい・・・。

＞シネマさん
生に対する執着というのは確かに感じます。漫画で言えば「なにわ金融道」的
な・・。外向的ってことなのでしょうが。ただ、監督にむいていたかどうかは
分かりません。本人は「監督業は天職だ」と言っていたようですね。私としては
生きて、映画をつくり続けて欲しかったです。ヒットしないからって、そんな
ことを言ったら新藤兼人などはどうするんでしょう(^^;

＞柊さん
sfcのページにある柊さんの日記、少し読みました。「日記」についての考え方
について述べていましたね。「ただその日の事実を書くを書くのでは無く、それ
について感じたこと、考えたことを（ネットの日記には）書くべき」という言説
に同調した、と・・・。そうかもしれませんね。
もっとも私なんて事実がなくなり、感じたことしか書かないので既に「日記」
ではなくなってしまってますが(^^;

新掲示板は・・・どうしましょう。一応のぞいてみました。IE対応という
のはよいですね。今年いっぱいまでここを使用して、その後新掲示板に移動
というのはどうでしょう。その場合はここは残したままにできるのでしょうか？

＞Mannyさん
なんと。インターネットに接続しても料金は変わらず、ですか。
するとnifに入るとnifの会議室とネット両方、固定料金で見れる・・・
なかなかおいしいですね。アクセスポイントも多いですし。
初めて知りました。日本のAOLを目指しているのでしょうか。
（一応補足。AOLはアメリカオンラインといって全米最大のパソ通ネット。
インターネットにも接続できるらしい）

ちぇり etshioda@kt.rim.or.jp
URL: http://geocities.datacellar.net/Tokyo/Flats/6420/aloe.html
ppp378.kt.rim.or.jp / 25 Dec 1997 00:44:48

こんばんは。今日からお仲間に加えていただきます、ちぇりと申します。森川さん
にはいつもお世話になっています。

アロエの部屋などと地味なものをやっておりますが、よろしくお願いします。

Ｍanny No Mail address
No URL
p06-dn01iwakitomio.fukushima.ocn.ne.jp / 24 Dec 1997 23:27:38

Re:森川さん

ちと都合があるので手身近にカキコします。

ＮＩＦはインターも同じで、別料金ではありません。
以前はいろいろと規制があったものの、今は通常の
プロバイダとほぼ変わらないサービスがうけられる
（らしい）です。
私はプロバイダ経由なので使っていませんが(^^;

では

柊多希 No Mail address
No URL
ppp2ppp19.sfc.keio.ac.jp / 24 Dec 1997 22:57:33

ここはＴＡＧ規制が一切かかってないです。
だから、とんでもない事もできます。
もし森川さんが新しい方の掲示板を使う気になったら
ＴＡＧは使えなくなりますが。

柊です No Mail address
URL: http://www.sfc.keio.ac.jp/~t97901sm/union/minibbs.cgi
ppp2ppp19.sfc.keio.ac.jp / 24 Dec 1997 22:49:06

上のＵＲＬに新しい同盟掲示板を作成してみました。
今のものとどちらを使用するかどうかは森川さんに任せます。
機能の変化としては、投稿者のリモートホストの解析が出来なくなった事、
タグが使えなくなった事、書き込みの削除が簡単に行えるようになったこと、
クッキーに対応した事、一応なんとかＭＳＩＥに対応した事などが挙げられます。

それから、来年からこの掲示板のアドレスが変ります。
http://www.dti.ne.jp/~mshin/union/bbs.htm
が新アドレスになります。

こば No Mail address
No URL
kokubunji27.kcom.ne.jp / 24 Dec 1997 16:32:35

詳しいですねぇ・・学校・・・
中に入ってます。あります。

ここは、imgタグ使えますか！

ところで、親にPCもってかれてしまいました。
どうやってやってるんだって？
姉のPCから書いてるんですよ。
LANでrouterつかってるので、こっちからも問題なく使えるんですね。

こば kobagen@usa.net
No URL
kokubunji27.kcom.ne.jp / 24 Dec 1997 16:19:52

あ、ちょっとテストさせてください。
DTI

ちなみに、marsドメインの人のサーバは
www.dtinet.or.jpにやればいいです。

森川 No Mail address
No URL
cse2-63.tokyo.mbn.or.jp / 24 Dec 1997 15:36:04

レスは後回しでお知らせだけ。
ジヲ同盟に新たな同士がくわわります。「アロエの部屋」のcherryさんです。
実は私がパソコン通信をしていた頃からお世話になっている方であったりします(^^;
そんなわけでよろしくお願いします。

それから同盟の看板にちょっと背景gifを置いてみました。1kだけの小さいもの
ですけど。

柊多希 mshin@mars.dtinet.or.jp
URL: http://www.sfc.keio.ac.jp/~t97901sm/
ppp2ppp8.sfc.keio.ac.jp / 24 Dec 1997 04:25:46

くっ。とうとう来るべき日が来てしまった。今年はタイミングが悪い。
この日がハッピーかブルーかで柊のその年のイメージがきまります。
いまからあがくのはもはや不可能か？？

＞二重書き込み
DTIのサーバ名を忘れてしまったっすぅ。FTPが出来なくなってます。
DTIのmarsサーバにFTP接続するにはサーバ名をなんて設定すれば良いのでしょう。
だれかおしえて。（←おまぬけさん）

＞んー、こばさんの高校を想像。筑駒、駒東、都立国際。もしくは
本郷、郁文館、開成、都立竹早、都立小石川、都立上野。この辺でどうでしょう。

＞SFC
じっさいには速いのかどうかはしらないんですよねー。ネットワーク図とか
見た事ないし。文系の人間はほとんどネットサーフィンとメールくらいしか
ネットワーク使わないし。っていうかSFCって文系なんですよ？（よく理系にみられる）
ネットワークについて難しい事はわかんないっす。おてあげっす。
まあ、DTIとくらべて普段おそいって感じる事はないよって感じですね。
そういえばあそこには通産省がン十億円かけて作った「情報基盤センター」なるものが
ありますが、あまり人がいるところを見た事がないっす。やっぱり田舎はだめだ。

＞伊丹十三監督
今、岩井俊二監督作品を流しで見ててそのあと伊丹監督の映画を借りようと
思ってたのに、しばらく借りるのが難しくなりそうですねぇ。
彼の事、あまり深くはしりませんが、ご冥福をお祈りします。

金融危機の余波が僕にもきました。うちのアパートのプロパンガス会社が
拓銀ファイナンスを決済機関としてつかっていたので、先月分から
自動引き落としができなくなってしまったのです。三ヶ月くらい自分で
銀行にいって振り込まなきゃならないんです。コンビニもだめらしい。

勝手にシネマ君 iwasmasa@geocities.com
URL: http://cinemakun.com/
ist017.marinet.or.jp / 24 Dec 1997 02:15:42

伊丹十三の死
飽くまでも個人的な意見ですが、ある程度は、息詰まりは感じていたと思います。
遺作となった「マルタイの女」は、彼の実体験をもとに書いた渾身の一作であったにも
かかわらず、売り上げが、製作費・宣伝費を大きく下回ってしまいました。本当は正月
までやる予定だったのに、あまりにも成績が悪いので、「ラヂオの時間」を急遽、繰り
上げ公開したりと、今の時期が一番、落ち込んでいたでしょう。思えば、第1作、「お
葬式」からそうですが、彼の作品には「生」に対する執着みたいなものがありますね。
監督には向いていなかったという人もいます。今となれば、そうなのかもしれません。
一度、映画がヒットしてしまうと、その次は、それを上回る作品を作らなければいけな
い。そんなプレッシャーが、たった一人の人間に押し付けられるわけですから、常人の
神経ではやっていけない職業なんです。
いずれにしろ、森川さんのおっしゃるように、いろんなものが複雑に絡み合って、気が
ついたら、屋上から飛び降りていた、ってことなのでしょう。

こば kobagen@usa.net
URL: http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2500/
kokubunji32.kcom.ne.jp / 24 Dec 1997 02:01:55

あ、なまえまちがえちまいました。
こあｂ＞＞＞＞こば
です。
ちなみにgeo-jのは上のURL。です。

こあｂ kobagen@usa.net
No URL
kokubunji32.kcom.ne.jp / 24 Dec 1997 01:56:27

いいですね・・・sfc.keio・・・・・
このまえ、u-tokyoからあくせす（たまたま・・学校の近くにあるんですよ）しましたが、おそいのなんの。
なにしろぶら下がってる数が違いますからね・・・

四半世紀だとわたしと10しか違わないような・・・あれ？ちがう？
geoですが、場所はありますが、遠い過去に捨てたので・・・
geo-jならありますよ。

伊丹って大江と親しいだけあって、気むずかしそう・・・・ですし・・・？

htmlの新規格というか、htmlの策定ですね・・・
4.0はきまったので、これからは、XMLとCSSってとこ？
SGMLのサブセットがHTMLですよね・・・
XMLは再利用性、データーベース的な扱いの簡便さの向上などが考えられてるんでしたっけ？
あ、独自に新しいTAG拡張が出来るのか・・
まあ、まだもう少し先の話ですね。MSのCDFはすでに名乗ってるけどね。

森川 moriver@geocities.co.jp
No URL
d045192.aif.or.jp / 24 Dec 1997 00:01:22

二重書き込みが多い！　柊さ～ん消せないですか？

＞さくまさん
有益な情報をありがとうございます。geoからのメールあまり読んでいない
のですが、ようするにトップページにgeoguideというgeoの用意したバナー
をつければ、面倒な広告表示（ポップ・アップ形式）が出てこないという
わけですね。これはさっそく検討しないと・・・。

＞こばさん
高校生でしたか！　詳しいですね・・・専門用語が頻出するので、産まれて
丁度四半世紀なお兄さん（私のこと）は頭がかゆくなってきます(^_^;
高校生と言えば確か、MannyさんとKOURIさんもそうだったのでは・・。
意外に同盟の平均年齢は低いのかもしれません。

ネットに関する知識はかなり豊富なようなのでこれからもご教授いただ
けると嬉しいです。ところでgeoにページに作っているのでしょうか？
あればリンクさせていただくのですが・・・。

伊丹監督が映画製作に「本当に」行き詰まっていたかは誰にも分かりません。
ただ周囲の人はそう思っているようです。写真週刊誌に若い女性との不倫記事
が載るので、それに反発して自殺したと考えるよりかはしっくりする、と……。
私自身は、全てが複合的で、どれか一つの理由にしぼることはできないと思っ
ております。強いて言えば「そろそろ死に時かな」とふと感じたから……と
いうことなのかもしれませんが。

＞柊さん
あらためて慶応sfcは日本のインターネット環境の最先端をいっているのだ
と感じさせられます。

ＨＴＭＬの新企画ですか……。私の乏しい知識によれば確かHTMLというのは
もともとSGMLという形式から派生して産まれた言語なんですよね。そのSGML
自体はそもそも論文や公文書のような文字情報の形式を、一定の形に統一し
ようと企画されたものである、と。その方が、コンピュータには扱いやすい
ですから。

しかし今のHTMLは単に「文字修飾（もしくは画面レイアウト）する言語」に
しか見れないわけで……この方向はさらに進む可能性が高い。となると、
統一形式という「マークアップ言語」としての機能がおざなりになる可能性
もあるわけですよね。
個人的には、マークアップ言語としてのHTMLにこだわらず、扱い安いブラウザ
表示に便利な言語になって欲しいとは思っているのですが……最先端では
どんな論議がされているのでしょう。

技術的なことは勉強しないわりに、なぜか「展望」めいたものは気になる私
なのです。
そういえば最近ネット関連で立花隆をみかけません。あの人は何をやっている
のでしょう？？

こば kobagen@usa.net
URL: http://www.p-k.com/gen
kokubunji16.kcom.ne.jp / 23 Dec 1997 23:15:49

欧州委員会。EU。
EUは全体。欧州委員会は・・・各国代表の集まり・・・あ。ちがうな・・・。

＃（ぼそっ）どこからもW3Cのアジアホスト遅いですよ・・・
＃そういや、wideもNSPIXP2に100Mへ変更したんでしたっけ。
＃ところで、analog？ですか？
＃そういやDTIもほとんどsfc.keioの外郭プロジェクトですね
＃責任者も他も。関係ある人が居なかったけ？（あれ？ちがうか。IIJの人だっけ？）

柊 No Mail address
No URL
ppp2ppp28.sfc.keio.ac.jp / 23 Dec 1997 15:17:17

？？EU委員会？欧州委員会？？おなじ？

柊 No Mail address
No URL
ppp2ppp28.sfc.keio.ac.jp / 23 Dec 1997 15:11:09

しまった。管理人の私がダブる書き込み。ごめんなさい。

柊多希 No Mail address
No URL
ppp2ppp28.sfc.keio.ac.jp / 23 Dec 1997 15:10:05

infoseekが落ちてるー。
森川さんの影響を受けて日記に嘘をかいてしまいました。
オリジナリティー０。

＞こばさん
うーん、keioから商用ホストへの接続がのろい、と感じた事はないっすよ。
sinetは主要国立大学を拠点とする学術ネットワークですが、keioは
sinetと並ぶ国内最大の学術ネットワークであるWIDEの中心ですし、
そのWIDEは民間企業との協力体制を基盤としていますです。
民間とのつながりは弱くないみたいです。むっちゃ強いぞ、って訳じゃないとおもうけど。
さらにうちのキャンパス(SFC)はW3C（注１）のアジアホストになっていて、相磯だの
村井純だのに言わせれば「アジア最大のネットワーク拠点」だそうです。

以上、ちょっと自慢してみました（注２）。
でも、こんなだいそれた事やるまえにモデムを増やしてほしいっす。

（注１）W3C：マサチューセッツ工科大学（米）、INRIA研究所（欧）、
慶應SFC（日）で構成される、HTMLの新バージョンの勧告、HTTP規格の策定など
インターネットのルールに関わる業務を行う国際機関。これに参加できた事をうちの教授連中は
気が違ったみたいによろこんでました。アメリカ政府とEU委員会の後押しをうけています。

（注２）うちのキャンパスはど田舎にあるためにいつも馬鹿にされています。
こんな事しか自慢する事がない。半径３Km以内にハンバーガー屋はないっす。

柊多希 No Mail address
No URL
ppp2ppp28.sfc.keio.ac.jp / 23 Dec 1997 15:09:43

infoseekが落ちてるー。
森川さんの影響を受けて日記に嘘をかいてしまいました。
オリジナリティー０。

＞こばさん
うーん、keioから商用ホストへの接続がのろい、と感じた事はないっすよ。
sinetは主要国立大学を拠点とする学術ネットワークですが、keioは
sinetと並ぶ国内最大の学術ネットワークであるWIDEの中心ですし、
そのWIDEは民間企業との協力体制を基盤としていますです。
民間とのつながりは弱くないみたいです。むっちゃ強いぞ、って訳じゃないとおもうけど。
さらにうちのキャンパス(SFC)はW3C（注１）のアジアホストになっていて、相磯だの
村井純だのに言わせれば「アジア最大のネットワーク拠点」だそうです。

以上、ちょっと自慢してみました（注２）。
でも、こんなだいそれた事やるまえにモデムを増やしてほしいっす。

（注１）W3C：マサチューセッツ工科大学（米）、INRIA研究所（欧）、
慶應SFC（日）で構成される、HTMLの新バージョンの勧告、HTTP規格の策定など
インターネットのルールに関わる業務を行う国際機関。これに参加できた事をうちの教授連中は
気が違ったみたいによろこんでました。アメリカ政府とEU委員会の後押しをうけています。

（注２）うちのキャンパスはど田舎にあるためにいつも馬鹿にされています。
こんな事しか自慢する事がない。半径３Km以内にハンバーガー屋はないっす。

こば kobagen@usa.net
No URL
ftyu1DS50.tk1.mesh.ad.jp / 23 Dec 1997 13:26:40

書込み途中でwinがしんだ・・・・ので短く。

＃でもkeioからはsinet内は速いかもしれないですが、商用のはじっことかはどうですか？
＃DTIの案内にエヴァPHSのパンフレットがはいってましたね・・・

GEO-Jは独自の回線では無くって、ハウジングサービスだと思います。
（たしかyahoo！Japanもそう。gooとか日経BPとかインプレスのミラーとかは
infosphereのWebarenaという同じようなサービス利用だったはず。）
geo本家はどうやってるのか知りませんが、専用線でも安く引けるので、
コストが違うかな・・・と。人件費も違いますし。

nifは15時間1500円と50時間5000円、それに従量制になりました。
会議室をたくさんROMっても基にしなくて済むのが良いですね。

IIJ4Uって回線数が12000で会員数が35000ぐらい・・・
すごいぜいたくですねぇ・・・
市内にAPあるんですが、なんだか癪なんですよね・・128k非サポートだし。

伊丹監督って行き詰まってたんですか・・しらなかった・・・
でも映画見ないんですよ。僕。「阿片戦争」を岩波ホールで見るぐらいですか。
ワイダの作品は見たことあります。

ちなみに僕（私）は高校生です。べつにnet関係の仕事もしていません。あしからず。

＃すいません、面白くない書込みで。

柊多希 mshin@mars.dtinet.or.jp
No URL
ppp2ppp24.sfc.keio.ac.jp / 23 Dec 1997 02:40:16

ふぅー。おばんです。

プロバイダー選びの事ですが、僕、ＤＴＩを勧めておいてあれなんですが、実は
この頃はほとんどＤＴＩ使ってないんですよね。メールでだけ使ってる感じです。
なぜなら、学校の市内に引っ越してきてしまったからっす。
やっぱうちの学校、ＷＩＤＥだのＷ３Ｃだのやってる先生方が威張るように
ネットワークに関してはがんばってるみたいで、ＤＴＩより快適。
難を言えば、無知な学生や無能な教員の書いた無謀なＣＧＩだのＣだのの
暴走のおかげでサーバーが落ちたりする事ですかね。

まあ、僕がＤＴＩに加入した本当の理由っていったら、
某○イナックスのＦＣに入る時にガ○ナックスと提携を結んでいる
ＤＴＩの申込書が送られてきたからなんですけどね。
あの頃は若かったんですよね。

それでは。

さくま＠ジヲ同盟同志 sakuma@geocities.com
URL: http://geocities.datacellar.net/SoHo/Cafe/7000/
TKYcc-05p11.ppp.odn.ad.jp / 23 Dec 1997 02:21:30

あれっ、(^^;
すみません、同じのを投稿してしまいました m(_ _;)m

さくま＠ジヲ同盟同志 sakuma@geocities.com
URL: http://geocities.datacellar.net/SoHo/Cafe/7000/
TKYcc-05p11.ppp.odn.ad.jp / 23 Dec 1997 02:13:45

こばさん、osamyさん、KOURIさん、Mannyさんはじめまして。
同志一覧の一番下におります、さくまです。

ジオガイドが新しくなりましたね。
早速、更新しました。
ジオガイドのオプションをジオガイドマネージャーで設定して、
HTMLコードを挿入して、アクティブにするページを指定、
という簡単な手順をとるのですが、100ページもやるとさすがに疲れますね(^^;
それから、バナー交換の登録も済ましてきました。

新しいジオガイドは、バナー部分が、468X60と以前の倍の大きさになり、
その上に、10個の(ジオ内限定)リンクツアーとか、ウェブ上から送信可能なメール、
ゲストブックへのリンクなどのメニューが表示されます。

＞メカさん
＞GEOの「飛び出すバナー広告」がじゃま！PLUSで５ドル払うと外れるのでしょうか?

先日初めて "GeoCities World Report" が届いたのですが、こんなことが書いてありました、

＞ Diane, the new GeoGuide is all about choice. Later this
＞week, visitors to pages without the GeoGuide will occasionally
＞see a pop-up ad in a second browser window. These pop-ups will
＞not appear if you put the new GeoGuide on the top of your page or
＞if you are a GeoPlus or Commercial Pages member.

ジオプラスの会員でなくても新しいジオガイドを付ければ表示されなくなるようですね。

さくま＠ジヲ同盟同志 sakuma@geocities.com
URL: http://geocities.datacellar.net/SoHo/Cafe/7000/
TKYcc-05p11.ppp.odn.ad.jp / 23 Dec 1997 02:12:36

こばさん、osamyさん、KOURIさん、Mannyさんはじめまして。
同志一覧の一番下におります、さくまです。

ジオガイドが新しくなりましたね。
早速、更新しました。
ジオガイドのオプションをジオガイドマネージャーで設定して、
HTMLコードを挿入して、アクティブにするページを指定、
という簡単な手順をとるのですが、100ページもやるとさすがに疲れますね(^^;
それから、バナー交換の登録も済ましてきました。

新しいジオガイドは、バナー部分が、468X60と以前の倍の大きさになり、
その上に、10個の(ジオ内限定)リンクツアーとか、ウェブ上から送信可能なメール、
ゲストブックへのリンクなどのメニューが表示されます。

＞メカさん
＞GEOの「飛び出すバナー広告」がじゃま！PLUSで５ドル払うと外れるのでしょうか?

先日初めて "GeoCities World Report" が届いたのですが、こんなことが書いてありました、

＞ Diane, the new GeoGuide is all about choice. Later this
＞week, visitors to pages without the GeoGuide will occasionally
＞see a pop-up ad in a second browser window. These pop-ups will
＞not appear if you put the new GeoGuide on the top of your page or
＞if you are a GeoPlus or Commercial Pages member.

ジオプラスの会員でなくても新しいジオガイドを付ければ表示されなくなるようですね。

森川 moriver@geocities.co.jp
URL: http://geocities.datacellar.net/Hollywood/Lot/6483/
d045200.aif.or.jp / 23 Dec 1997 01:24:09

うわ。一日レスを遅れたら・・・。

＞こばさん
>geoとgeo-jだとコストが違うじゃないですか。
>東京インターネットのprivatefarmですよね。それは結構お金かかりますよ。
>USAは専用線の値段からして違いますもん。

　これはつまり、ジヲ日本の方が、インターネットの回線を東京インターネット
　という会社にまかせているので（外部の線を利用しているので）経費が、
　本家ジヲよりかさむ、ということでしょうか。いや、そもそもアメリカと
　日本ではインターネット専用線を引くコスト自体に差があると・・・。

　それにしても本家の方でも広告方法でこれほど試行錯誤状態であるのに
　ジヲ日本は大丈夫なのでしょうかね・・・どうもアスキー・フリーウェイ
　の撤退とハイパーネットの破産により、心配になってきまして。

　ところでこばさんはもしかしてネットを使った何かお仕事をしているの
　でしょうか？　知識と、加入プロバイダの多さからふとそう思ったのですが・・。

＞メカさん　
IIJ4Uは回線のつながりと太さは他の追随を許さないという感じですね。
気になるのはNTTのOCNなのですが・・・ダイヤルアップではあまり
意味が無いのでしょうか・・。

＞osamyさん
おひさしぶりです(^^
一気に「暗黒化」しますか。気を付けて頑張ってください(^^;　
それにしてもいただいたドラクエ３まだ終わらないんです、私(;_;)
最後のオーブが、最後のオーブが・・・ヤマビコの笛も役に
立たないし・・・再び攻略本立ち読みか、と悩んでいます。

リモート表示を消せないかという件については管理人さんの柊さんで
無いと分からないので・・・いじればできるとは思うのですが。
私は詳しくは知らないのですがプロキシをかませるなどでカモフラージュ
できないでしょうか。

＞KOURIさん
実は私もあんまり技術的なことや、込み入ったことは分からないので、
適当に話題ふりしてみてくださいまし。ネットにまつわる話ならオッケイ
ですし。

＞シネマさん
上のようなことをいいながら、実はシネマさんと映画談義していたりも
するのですよね(^^;　
今ですと伊丹監督自殺の話題でしょうか。監督業に行き詰まってとも
聞きますが・・・。

＞MANNYさん
nifty私は入っていないんですよね・・・。固定といってもやはり
インターネット接続は別料金なのですよね？
しかし、インターネットでも掲示板見たりレスしたりで手一杯な
私は、とてもnifまでは・・・。romだとわりきればいいのかも
しれませんが。

※近日中に同盟参加者がもう一人入る予定です。こうご期待（？）

Ｍanny No Mail address
No URL
p111.iwk.asaka.ne.jp / 23 Dec 1997 00:23:30

Re:こばさん

NIFTY SERVEは、今月から固定料金も始まりまして、最近ＮＩＦにいりびたってる
私としてはとても助かります(^^)
．．．といってもこのご時世、もっと早く安くしてくれてても良かったのに、とい
うのが実際のところ(^^;;
ちなみに従来の従量制もやってます。

ではでは。

Ｍanny manny@6th-children.104.net
URL: http://www.geocities.co.jp/Playtown/1411/
p111.iwk.asaka.ne.jp / 23 Dec 1997 00:18:26

Re:KOURIさん

をを！また新会員が！
ようこそいらっしゃいました、のＭannyです(^-^)/
よろしくおねがいします。

＞過去ログを見ていて．．
＞なんか難しいお話をされていますね。
＞うちも絡み合いたいんですけど、ちょっと低脳なもので勘弁を（笑）

私にとっても分からない話がたくさんでてきますが、そのようなときは
黙秘権を行使してしのいでいます(^_^;;;

勝手にシネマ君 iwasmasa@geocities.com
URL: http://cinemakun.com/
ist022.marinet.or.jp / 22 Dec 1997 22:02:20

こんばんにゃ！
同盟エンターテイメント部門の映画担当してます（？）
それでは...。

KOURI kouri@c-d-k.or.jp
URL: http://www.geocities.co.jp/Hollywood/6210/
ppp2.Gifu.c-d-k.or.jp / 22 Dec 1997 21:36:42

おひさしぶりです、同盟のみなさんそして森川さん。
ついこの間、めでたく同盟に加入させていただいたKOURIです（笑）
初めての方もヨロシクおねがいいたします～(^^)

っということで、
過去ログを見ていて．．
なんか難しいお話をされていますね。
うちも絡み合いたいんですけど、ちょっと低脳なもので勘弁を（笑）

あと．．同盟アミューズメント部門の暗黒面担当（自称）osamyさん
はじめまして～、同盟お茶くみの（自称）KOURIです（笑）
そんなわけでこれからもヨロシクです。

osamy osamy@geocities.com
URL: http://geocities.datacellar.net/Tokyo/Temple/2765
sol.infonex.com / 22 Dec 1997 18:58:18

うふふふふはははははははははは
知らぬ間に同士が増えましたな
ご無沙汰しております osamy でございます

初めての方には同盟アミューズメント部門の
暗黒面担当（自称）とさせていただきます

これまでの貧相なたいして見る人もいないぺぇぢは
ざっくり切り捨ててお年始ごろには
どっぷり暗黒面のぺぇぢになる予定です
よろしくね
あくまで予定ですけど（＾＾；）

anonymizer からのアクセスなんで化けたらごめんなさい
だって今の会社に geo のアカウントもってる人けっこういるんですもの
リモートホスト表示しないようにはできませんでしょうか？？＞管理人様

ではでは、これにて
こんなヤツもいるのよってお見知りおきを願います

こば kobagen@usa.net
No URL
kokubunji73.kcom.ne.jp / 21 Dec 1997 23:26:27

え、そんなにたくさんですか？
KCOMはmain。DTIはメールとchat。
biglobeは従量制でメールボックス1つ。niftyは昔から。
telewayも従量制。というところです。
現在は、DTI、対米線が45Mになったので、他にもたくさん引き受けてるIIJより
占有率は低いですよ。
（MCIだけ・・IIJはIDXとMAE-WESTがありますからね。やっぱり違いますが。）
ひそかにITJITはどうです？iij4uとおなじ4900円でバックボーンは45M+155M
（155Mは国内）。人数少ないので快適だそうですよ。
＃KCOMは128Kですから。iij4uは64kですが。
＃最低でも3つは入ってないともしものとき確認が・・network的に離れているとなお良いですね。
digiwebは遅くないけど、トラブルが多いという話を良く聞きます。
日本にはRapidsiteのリセーラーがたくさんありますね。
＃でも、ホスティングサービスは遊びで利用するのだから、値段を追い求めます。私は。
geoとgeo-jだとコストが違うじゃないですか。
東京インターネットのprivatefarmですよね。それは結構お金かかりますよ。
USAは専用線の値段からして違いますもん。

メカ cherry@radiolink.net
No URL
h214.p096.iij4u.or.jp / 21 Dec 1997 20:54:45

>あれ？ちがいますか？＞メカ様
正解です。知人が入っているのですが「だめだよん」と言われました。
ホスティング・サービスって世界共通値段じゃないと話になりませんね。
日本のGEOとUSのGEOで、将来価格が違うサービスなんて事おこるのかな?
末端から見たら同じなのに。

>KCOM→DTI→biglobe→nifty→people→teleway
こんなにたくさん...なにか理由があってこそ、だと思うのですが
IIJ一本で充分ではないのでしょうか？
僕はDTIは8ヶ月で辞めましたがインフラの差歴然でした。
まぁ4900円/月もするんだから悪かったら、みんな怒りますけどね。

こば kobagen@usa.net
No URL
kokubunji32.kcom.ne.jp / 21 Dec 1997 18:05:26

その通りです。＞森川様
でも、つながらないということは体験したことがないので、
なんか特定の海外が遅いなぁ・・とおもったらつなぎかえてみています。
もし、どっかおちているかな？とおもったら、
KCOM→DTI→biglobe→nifty→people→telewayというようにつなげていって
落ちてるか確認します。（たいていbiglobeあたりでやめますが）
DTIsecondは完全従量制、メールアカウントもなし。1分15円。MP128Kでは1分30円
という、あたらしいものです。たしかhttp://www.dti2.ne.jp/だったとおもいます。
で、digiwebというのは、http://www.digiweb.com/だったかな？
virtualdomainサービスです。25MBで、月20ドルぐらいだったです。
たしか正規国内代理店がhttp://www.digiweb.co.jp/にありましたが、月6980円かなんかになってしまいます。
国内リセーラーは、ほかにも、http://www.dejaweb.com/
http://www.power-user.com/なんかにもあります。
あれ？ちがいますか？＞メカ様

森川 No Mail address
No URL
d044109.aif.or.jp / 21 Dec 1997 00:12:21

＞こばさん
専門用語の連発で、私なぞにはなんだか難しく見えますが・・
基本的にkcomでつないで、込んでいたらdtiを使うということ
ですね。その使い分けの管理をsoho-manなどのソフトウェアで
行っている、と。dti-secondについては知識は無いのですが、
どういうものなのでしょうか。

＞メカさん
恥ずかしい質問かもしれませんが、Digiwebというのはどこかの
ホームページ容量提供サービスのことなのでしょうか。教えていただけると
嬉しいのですが・・。

メカ cherry@radiolink.net
No URL
h022.p096.iij4u.or.jp / 19 Dec 1997 15:31:14

>>GEOの「飛び出すバナー広告」がじゃま！PLUSで５ドル払うと外れるのでしょうか?
>はじめまして、さくまです。
>ジオプラスに入っています、先月末に以下のようなメールが届きました。

さくまさん始めまして。
たしかに、さくまさんのページには「飛び出す広告」がないですね!
自分のURLが利用できて、バナーが出ないとすればDigiwebより、よさそうですね。
転送データのトラフィックの制限とかあるのかな。

こば kobagen@usa.net
No URL
kokubunji37.kcom.ne.jp / 19 Dec 1997 09:34:41

いや、セカンドProviderみたいにつかってますが、
DTIsecondではありません。ふつうのDTIです。
（テレホの対象番号でもあります）
うちはMN128-SOHOとSOHOmanというmanager（シェアウェア）で
よく、KCOM-internetKDD-sprintlinkの辺りが込んでいると、
この前DTIは一気に海外線を増速（MCI6→45）したので、
DTIにつなげなおして（DTIはISDNだと認証が一瞬で終わりますね・・）
続けています。また、メールボックスは（制限付きではありますが）
容量無制限でかなりの速さなので、使いやすいですし。（KCOMは2m）
＃安くしたければ、ODNはなかなかいいと思いますよ。

森川 No Mail address
No URL
d044187.aif.or.jp / 19 Dec 1997 05:51:47

＞こばさんへ
kcomで接続なされているということは、セカンドプロバイダーとして
DTIを使っているということでしょうか。最近そういう方も多いと聞き
ますが。
KCOMもやはりKDDという自社電話網への加入というメリットがあるので
料金を安く設定できるのでしょうね・・・。

こば kobagen@usa.net
No URL
kokubunji2.kcom.ne.jp / 18 Dec 1997 22:49:56

えっ？DTIがよくきれるんですか？
うちでは全くそんなことはないんですが。・・・・・・。
おかしいな・・・
かなり速いですねぇ。
あと、KCOMは？KDDの子会社ですが。
ついでに、Internet電話の基本料金もただになりますよ。
KDDカードを持っていれば月2500円です。
MP128K対応！はやいっす！
両方とも（少なくとも僕は）busyに出会ったことがありません。（0423です）
（少なくとも両方ともbiglobe/nifty/telewayよりははやいです。
biglobeもniftyもなかなかがんばってるみたいですが。）
では。

森川 No Mail address
No URL
d045073.aif.or.jp / 18 Dec 1997 09:46:08

＞さくまさん
情報感謝します(^^
そろそろタイムリミットなのでいい加減プロバイダー決めないといけません。
ものすごく参考になりました。
どれにするかは・・・登録してから発表します。

さくま＠ジヲ同盟同志 sakuma@geocities.com
URL: http://geocities.datacellar.net/SoHo/Cafe/7000/
TKYcc-02p44.ppp.odn.ad.jp / 17 Dec 1997 07:58:28

＞森川さん
＞DTIはよく切れる、のですか。
ODNもたまに切れますよ(^^;

＞ホームページ上の情報ではよく分からないのが不安です。
わたしは、テレホで接続していますよ。

サポートセンターのFAQで確認してみてください。
http://www.odn.ne.jp/counter/faq/faq3.html
＞Q:NTTのテレホーダイは利用できますか？
＞A:＜全国共通アクセスポイント利用＞ご利用いただけません。
＞＜各アクセスポイント利用＞ご利用いただけます。

＞有料サービスに会員を移行するよう誘っているようにも見えますね(^^;
そうですね。
あと、新規登録のときに無料サービスか、ジオプラスか選ぶのって前はありませんでしたよね。

森川 No Mail address
No URL
d045164.aif.or.jp / 17 Dec 1997 00:41:34

＞メカさん
はじめまして(^^
DTIはよく切れる、のですか。IIJ4Uは回線の値ははりますが安定度は
かなりよいようですね。

ODNの値段が安いのはどうも一緒に日本テレコムのサービスに加入させる
からのようですね。テレホーダイが使えればそれはそれでかまわないの
ですが、ホームページ上の情報ではよく分からないのが不安です。

＞さくまさん
500円で15メガ容量でわずらわしい、広告もなくなる・・・なんだかGEOも
さりげなく有料サービスに会員を移行するよう誘っているようにも見えますね(^^;
もちろん決して悪いことではありませんが。

さくま＠ジヲ同盟同志 sakuma@geocities.com
URL: http://geocities.datacellar.net/SoHo/Cafe/7000/
TKYcc-03p01.ppp.odn.ad.jp / 16 Dec 1997 23:24:10

＞メカさん
＞GEOの「飛び出すバナー広告」がじゃま！PLUSで５ドル払うと外れるのでしょうか?

はじめまして、さくまです。
ジオプラスに入っています、先月末に以下のようなメールが届きました。

＞TITLE：GeoPlus Will Be an Advertising Free Zone
＞The purpose of our e-mail was to let you know we are still developing
＞this program, and that during this development period these ads may be
＞infrequently displayed - BUT - these ads WILL NOT be displayed for
＞GeoPlus members once our brief development is completed.

実際、私のページでは、今まで広告が現れたことはありません。

メカ cherry@radiolink.net
No URL
h173.p097.iij4u.or.jp / 16 Dec 1997 17:14:43

GEOの「飛び出すバナー広告」がじゃま！PLUSで５ドル払うと外れるのでしょうか?
（DTIって接続途中でよく切断される事が多かったので、やめました）

森川 No Mail address
No URL
d045103.aif.or.jp / 14 Dec 1997 11:29:42

＞柊さん
おねむな感じでやんすね。

DTIは色々独自サービスがあるんですね。確か藤沢sfcの人もかなり
関わっているそうで。僕を紹介すると柊さんに何か特典がつく、とか
無いの？　そしたらその特典を何か折半する、とか(^^;（←とことんせこい）

柊多希 No Mail address
No URL
ppp2ppp26.sfc.keio.ac.jp / 13 Dec 1997 18:29:11

ふゎい。柊です。

＞DTI
DTIはなんだか「ドリームデスクトップ」とかいうのを開発してますね。
詳しくは分からないんですけど、DTIのディスクスペース上のファイルを
自分のPC上にあるファイルと同じように扱えるようにするみたいです。
ようするに、アイコンを移動させてファイルをコピーしたり移動させたり
出来るようにするんでしょう。パスワードの変更とか、いろいろな事が
これで簡単に出来るようになるみたいですよ。

詳しくは、
http://www.dti.ad.jp/DDT/

森川 No Mail address
No URL
d044203.aif.or.jp / 13 Dec 1997 04:22:57

＞さくまさん
ODNもいいかなと思っています。ホームページの容量は今のところあまり
必要ないですし。あとはaifの進めてるHi-HOかやはりソフトバンク出資の
DREAM NETか・・・。DTIは回線の太さなどバックアップ関係はよいのですが
ちょっと値段が張るのが欠点かな、と・・・。こんな感じです。

＞園部さん
ブラックリストね(^^;　あれは払ったら消されるものなのかな。それとも
載ったら２年ぐらいは流されっぱなしなのか・・・。
ジヲ入門の所は改訂期待しています。

さくま＠ジヲ同盟同志 sakuma@geocities.com
URL: http://geocities.datacellar.net/SoHo/Cafe/7000/
TKYcc-03p41.ppp.odn.ad.jp / 13 Dec 1997 01:01:34

＞さくまさん，昨日はどうもでした！
どういたしまして、掲示板の壁紙かわりましたね。

＞は，DDIでしたっけ？
ODNは、0088の日本テレコムで、
DDI（0077）は、DIONというサービスを始めたみたいですね。
コミコミ（混み？）コースと、ベツベツコースというのがあるようです。
どちらも市外電話サービスに加入していることが必要です。

園部 No Mail address
No URL
ppp-tb004.fsinet.or.jp / 12 Dec 1997 00:17:01

さくまさん，昨日はどうもでした！

＞ジヲ入門
ああ・・・紹介せんでください・・仕様が古いので。
直さなくちゃな。
でも，やりながら書かないと意味が無いので。
テレホに入ったらやります。26日以降。今度こそ

＞ODN
は，DDIでしたっけ？
DDIには苦い思い出が・・・。
2度もブラックリストに載りそうになった・・・。

さくま＠ジヲ同盟同志 sakuma@geocities.com
URL: http://geocities.datacellar.net/SoHo/Cafe/7000/
TKYcc-01p60.ppp.odn.ad.jp / 11 Dec 1997 23:26:37

＞森川さん
＞有料でもひどいプロバイダーなどあるようですから(^^;
以前プロバイダの話題があったようですね。
もう決まりましたか？
私は12月からＯＤＮ（ＡＰ東京第１）を使ってます。なかなか快適です。
11月までは、もちろんＡＩＦでした。(^^
ＡＩＦが最初のプロバイダだったんですが、
仕事場が、専用線接続されている環境だったので、
ダイアルアップって遅いものだと思ってのんびり使ってましたが、
替えてみたらけっこう速いんですね。(^^;
入会金なし、料金は月額固定\1,950です。
ホームページは、オプションで10MB\500/月です。
ご参考まで。

森川 No Mail address
No URL
d044220.aif.or.jp / 11 Dec 1997 03:30:43

＞さくまさん
私も100万を突破した所からはあまり聞いていませんが、まだまだ増え続けて
いるようですね。それを考えれば多少トラブルがおきても経営しているだけ
すごいとも思えてきます。有料でもひどいプロバイダーなどあるようですから(^^;

＞園部さん
geoも新しい仕様も多いから・・・修正とかしないといけないかもね(^^;

あんまり宣言するのは好きでは無いのですが今「ジヲライフ入門」と
いうのをちょこちょこ書いています。実用的というより、私のホーム
ページ観を書き殴った・・・変なものになりそうです(^^;　技術的な
ことは何も分からないので、ページづくりに際して誰でも直面する
面倒なことを書こうかな、と・・・。

さくま＠ジヲ同盟同志 sakuma@geocities.com
URL: http://geocities.datacellar.net/SoHo/Cafe/7000/
TKYcc-01p57.ppp.odn.ad.jp / 11 Dec 1997 00:39:04

園部さん、はじめましてさくまです。(^^
ジヲシティ入居案内拝見しました。
すごくわかりやすくていいですね。
今後回りにHomeSteading希望の者が出てきたら紹介させていただきます。
当時はメンバーが60万人ほどだったんですね。
いつごろのことなんでしょうか？
100万人になったのは覚えているのですが、もう110万人を超えたようですしね。

＞１００年後には１００ＭＢ！
そのころの、メンバー数は？

園部 No Mail address
No URL
ppp-tb002.fsinet.or.jp / 10 Dec 1997 19:17:06

改めましていらっしゃい。さくまさん
これで貴方の未来は・・・って，毎回やってるな。

うちのページにはこない方がいいですよ（笑）

さくま＠ジヲ同盟同志 sakuma@geocities.com
URL: http://geocities.datacellar.net/SoHo/Cafe/7000/
TKYcc-01p47.ppp.odn.ad.jp / 10 Dec 1997 07:57:57

＞森川さん
どうもありがとうございます。

改めまして、
ジヲシティーズ同盟のみなさま、はじめましてさくまです。
本日同盟に参加させていただきました。(^^
SoHo/Cafeで写真展を開催しているものです。
みなさんのところへも、これからおじゃまさせていただきます。
今後もよろしくお願いします。

森川 moriver@geocities.co.jp
URL: http://geocities.datacellar.net/Hollywood/Lot/6483/
d045105.aif.or.jp / 10 Dec 1997 03:12:33

＞さくまさん
ということで、さっそく看板からリンクさせていただきました。
さくまさんには「附和随行者」の地位が与えられます。え、なに
それとお思いの場合は表の「地位」の部分をクリックしてみて
ください。同盟の闇の姿があります(^^;
ちなみにこれは希望制なので、地位は自由に替えられます。別に
特典も仕事分担も何もありませんが。

森川 No Mail address
No URL
d045105.aif.or.jp / 10 Dec 1997 02:59:41

＞さくまさんへ
リンクありがとうございます。それにしてもバナーを５つ全部つかって
いただけるとは・・・バナーを作成してくれたMannyさんも喜んでくれて
いることでしょう(^^
「全てのご近所さん」の方もみました。バナー集って感じで綺麗ですね。
・・・同盟看板から直接リンクしたい誘惑にかられます(^^;

同盟に参加していただけるということでさっそくこちらも名簿（？）に
名前を入れてリンクさせていただきます。これから作業にうつります。

＞シネマさん
有料サービスのジヲプラスはこれで15メガの容量のサービス、ということ
になるわけですね・・・今、５ドルですよね使用料は。カード振り込みなの
でしょうか。15メガって使い切るのも大変そうです・・。

＞園部さん
ディスクの容量増加って加速度的にあがっているから100年いかないでも
100メガもありうる、かも。ちなみに確認したら私の容量もちゃんと３メガ
に増えていました。むふふ。しかしこれではいつまでたってもジオ日本の
出番が無い。どうしよう。

さくま sakuma@geocities.com
URL: http://geocities.datacellar.net/SoHo/Cafe/7000/
TKYcc-05p35.ppp.odn.ad.jp / 9 Dec 1997 23:52:55

またまた、さくまです。(^^
＞森川さん
さっそく、同盟へのリンク張らせて頂きました。
トップページの"My Links"から入ってください。
あとよかったら、ALL NEIGHBORHOODSのほうも見てみてください。
GeoCitiesのすべてのNEIGHBORHOODSのトップページへリンクを張ってみました。
よろしくお願いします。

園部 No Mail address
No URL
ppp-tb001.fsinet.or.jp / 9 Dec 1997 22:35:02

というと，
１００年後には１００ＭＢ！
スゴイ！・・・・のか？
その頃には１ページも入らなかったりして。

３ＭＢかぁ。
分散しなくてすむな（悪者）

勝手にシネマ君 iwasmasa@geocities.com
URL: http://cinemakun.com/
ist042.marinet.or.jp / 9 Dec 1997 08:58:24

わーい！５MBも増えるなんて、りっち！

さくま sakuma@geocities.com
URL: http://geocities.datacellar.net/SoHo/Cafe/7000/
TKYcc-04p07.ppp.odn.ad.jp / 9 Dec 1997 07:33:57

さくまです。
GeoPlus Managerにログインしたら、
Your total space 15,000,000 bytes
５ＭＢディスクが増えておりました。(^^
GeoCitiesのメインページのトップバナーの左右のロゴも新しくなりましたね。

＞森川さん
是非同盟に参加させてください！
さっそくリンクページ作りにとりかかります。
ちょっと時間がかかるかも知れませんが、完成しましたらご連絡さしあげます。

森川 No Mail address
No URL
d045083.aif.or.jp / 9 Dec 1997 04:33:17

＞シネマさんへ
なるほど。混合。しかしsitialが黒画面というのはやはり怖いですね(^^;
福岡はなかなかよかったようですね(^^

＞蘭間林さん
情報ありがとうございます。geo news、ちゃんと読んでいませんでした(-_-;
全員が３メガになるのですね。しかも毎年１２月毎に一メガ増えるとな。
いい感じですね。

＞さくまさん
私は登録時に「送る」として一応購読しておりますが・・・あまりきちんと
読んでいません。お恥ずかしい。
まだまだページは完成途中ということなのでしょうか。もっとも、ページに
完成なんてあるのかは難しい所ですが(^^;
また、もし気が向きましたらおいでください。ついでに同盟に参加していた
だけるとありがたいのですが・・。相互リンクを張る、ということですが・・・。
ご検討いただけると嬉しいです(^^

さくま sakuma@geocities.com
URL: http://geocities.datacellar.net/SoHo/Cafe/7000/
TKYcc-04p65.ppp.odn.ad.jp / 9 Dec 1997 00:31:32

さくまです。またお邪魔させて頂きました。(^^
＞Ranmabayashiさん
GeoNewsは、PROFILE EDITORでNEWSLETTERをYesにすると送られてくるのでしょうか？
確認したらNoになっていたので、さっそくYesに更新してきました。

＞森川さん
＞ページアップの写真はやはり普通のフィルムで撮ったもの
＞をスキャナー読み込みしたものなのでしょうか。
ホームぺージの写真は、ポジフィルムで撮影し、フォトＣＤにしたものです。
＞お城の写真を何枚か拝見しました。
どうもありがとうございます。
＞プロの方なのでしょうか。
いえいえ、つい最近店頭公開したシステム開発会社の社員です。趣味で写真を撮っています。
ホームページを作り始めて３ヶ月です。
次は、自己紹介とリンクのページを追加したいと思っています。

勝手にシネマ君 iwasmasa@geocities.com
URL: http://cinemakun.com/
ist043.marinet.or.jp / 8 Dec 1997 08:46:48

＞Ranmabayashiさん
おお！そうでしたか。って事は、明日からでね。
でも、住民全員を１MB増やすって、全部で何MB分？110万MB？凄い量。
また、一時的に混乱してサーバーがダウンするかも？
Geo Newsって、あまり読んでないかもしれません。長いメールは日本語でもあまり
読まなかったりして。（笑）

Ranmabayashi ohnok@geocities.com
URL: http://geocities.datacellar.net/Tokyo/7587/
131.187.102.175 / 8 Dec 1997 03:59:13

About disk space.

Doesn't anyone read the Geo News!?
The additional disk space will be offered for all the users.
The users who is using free service will have 3MB of disk space.
It will start from Dec. 08.
They said, it is the Christmas present from them! (^_^)

I remember when I started to use Geosities, there was only 1MB of disk space, and it was last Dec. that it became 2MB.
Maybe, it's ganna be 4MB in next Christmas. (^_^;)

勝手にシネマ君 iwasmasa@geocities.com
URL: http://cinemakun.com/
ist005.marinet.or.jp / 8 Dec 1997 03:44:07

＞さくまさん
そうそう。その文章です。フォローありがとうございます。

＞森川さん
そういう事です。（笑）
福岡は４日から６日までいたんですが、初日はちと寒かったけど、後２日はとても
良かったですね。６日は一部では雨だったんですが、幸い、私は雨には遭遇しませ
んでした。
広告の方式は、２種類（Geo StitialsとGeo Pops）を適当に混ぜ合わせて、実験
をしているそうです。その反響によって、どちらにするのか、あるいはやめちゃう
かを決めるみたいです。

森川 No Mail address
No URL
d045075.aif.or.jp / 8 Dec 1997 00:41:33

＞シネマさんへ
福岡はどうでしたか？　向こうもやはり寒いのでしょうか・・・。
広告の方式ですが、今日はウィンドウが出てきませんね。sitialも出たり
出なかったり。不思議です。

＞さくまさん
初めまして(^^　書き込みありがとうございます。
さくまさんの所もgeo plusなのですね。階層も掘られていらっしゃる
ようですし。ページアップの写真はやはり普通のフィルムで撮ったもの
をスキャナー読み込みしたものなのでしょうか。
お城の写真を何枚か拝見しました。プロの方なのでしょうか。

ともあれ、情報をありがとうございます。どうもこの様子ではディスク
スペースを増やすというのは有料のgeo plusだけの話のようですね。

またおいでください(^_^

さくま sakuma@geocities.com
URL: http://geocities.datacellar.net/SoHo/Cafe/7000/
TKYcc-05p38.ppp.odn.ad.jp / 8 Dec 1997 00:15:22

はじめまして、さくまです。
SoHo/Cafe7000 で写真展を開催しているものです。

＞シネマさん
＞ディスクスペースの事が書かれたメールは探したんですが、捨ててしまったよう
＞です。すみません。そんな訳で、証拠は綺麗に隠滅されました...。
このメール私のところにも送られてきましたよ。
＞And, as a matter of fact, we are going to increase the disk space
＞allocation for all members before the end of the year.
そろそろ、空きが少なくなってきたところなので楽しみです。

それでは、またお邪魔します。今後もよろしくお願いします。

勝手にシネマ君 iwasmasa@geocities.com
URL: http://cinemakun.com/
ist020.marinet.or.jp / 7 Dec 1997 21:59:23

こんばんにゃ！
ちょっと野暮用で福岡に行ってました。
＞森川さん
ディスクスペースの事が書かれたメールは探したんですが、捨ててしまったよう
です。すみません。そんな訳で、証拠は綺麗に隠滅されました...。
ただ、あれは多分、ジヲプラスのメンバー宛てに書かれたものだと思います。ある
いは、あんな広告嫌だと投稿したから、それに対する私宛てのメールかもしれませ
ん。いずれにしろ、なんか、とても文章がくだけていたので、正式な連絡というよ
りは、走り書きのメモって感じでした。（いきなり、Geeから始まる文章でした）

森川 No Mail address
No URL
d045082.aif.or.jp / 7 Dec 1997 03:37:48

12月3日に

>これは日記には書いたのですが、tripodの広告表示方法も変わりましたね。
>今までは記事の最後に自動的にくみこまれていたものが、別ウィンドウで
>その広告が表示されるように・・・。Geoの今のやりかたよりかはよいかな
> とも思ったのですが。どうでしょう？

なんて書いていたら本当にgeoもそうなっていましたね。やはりこれも、
色々実験しながら意見を待つ、ということなのでしょうか？？

森川 No Mail address
No URL
d045044.aif.or.jp / 6 Dec 1997 01:57:23

＞園部さん
どうするもこうするも新しいプロバイダーに入るしか・・・。
でもクレジットカードが無いってのが致命的だ。もう一個の掲示板では
話題にしていたのですが、私、あの「セゾンカード」の審査に落ちた人間
ですからね(^_^;　またお袋のカードでも借りるか(;_;)

園部 No Mail address
No URL
ppp-tb003.fsinet.or.jp / 5 Dec 1997 23:40:29

あやや，やっぱそういう事だったのね
ありがとうすばらしい日々よ。そして，さようなら。

森川さん，どうすんの？これから

森川 moriver@geocities.co.jp
URL: http://geocities.datacellar.net/Hollywood/Lot/6483/
d045052.aif.or.jp / 4 Dec 1997 23:15:30

今ファイルマネージャーを見たらlast accessdの日時がほぼ全部ファイル
更新時と一緒になっていた。なぜ？　ファイルのスタンプから見て４時間前
ぐらいにおきた現象のようだけれども・・・。

森川 No Mail address
No URL
d045197.aif.or.jp / 4 Dec 1997 07:33:04

訂正
加入量→加入料

森川 No Mail address
No URL
d045197.aif.or.jp / 4 Dec 1997 07:32:03

＞iwasmasa@geocities.com さん(^^;
私はぎりぎりまで使おうかな、と。乗り換え先のHi-HOもどんどん条件
よくなり加入量ゼロ、加入月もゼロ。500円で一ヶ月分、1800円で2ヶ月分
使用し放題とのこと。でもその後、が・・・従量制しか無いので。
まあその前にまた乗り換えるというのも手、ですが。

AIFを捨てた男 iwasmasa@geocities.com
URL: http://cinemakun.com/
pi129.marinet.or.jp / 3 Dec 1997 15:05:56

＞「ハイパーネット」が自己破産を東京地裁に申請した
（苦笑）

森川 No Mail address
No URL
d045071.aif.or.jp / 3 Dec 1997 06:23:17

今朝の朝刊（毎日新聞）を読んだら私がつかっているHOT CAFEのシステムを
作っている「ハイパーネット」が自己破産を東京地裁に申請した、との
記事が。このニュースソースは帝国データバンク。負債額は14億円。
結局そういうことか・・・広告をとって無料でネット接続できるというアイデア
はすばらしかったのに・・・。溜息。

森川 moriver@geocities.co.jp
No URL
d038068.aif.or.jp / 3 Dec 1997 02:53:53

＞シネマさん
ジュニアの簡略版もなかなかいいですね。掲示板などはじっくり見てしまい
ました。ただ、最近劇場で映画をさっぱり見なくなったので私は何も書けない
のですが・・・映画ファンから見たらビデオばっかり見ている私は邪道なん
でしょうか。ちなみに昨日はバックトゥザフューチャー３を見てました。
それもテレビ録画の吹き替えで(^^;

ディスクスペースの件はどこに原文があるのでしょう？　できれば読んで
みたいのですが・・・もらったメールには無かったような気がしたので。
有料ってのはちょっと止めて欲しいですね。そしたらとりあえずジヲ日本
に逃げるか(^^;

これは日記には書いたのですが、tripodの広告表示方法も変わりましたね。
今までは記事の最後に自動的にくみこまれていたものが、別ウィンドウで
その広告が表示されるように・・・。Geoの今のやりかたよりかはよいかな
とも思ったのですが。どうでしょう？

＞Mannyさん
なるほど。ちなみに私は普通の本体とモニター別々型のやつです。
モニタは１５インチ。１７インチじゃないと駄目だ、なんて言う
人も多いですが・・・まあ使えればいいって人間なので(^^;

ところでそのモニターにつかっているＦＭＶは使えないのでしょうか？？
やはり拡張は一体型と難しいのか・・・。

Ｍanny manny@6th-children.104.net
URL: http://www.geocities.co.jp/Playtown/1411/
p108.iwk.asaka.ne.jp / 2 Dec 1997 23:58:18

Re:森川さん

＞でも、９８にそんな一体型のモニターを利用するなんてこともできる
＞んですね・・・アダプタさえあれば平気、なのかな。（パソコンには
＞疎い私・・・）。うーむ。

パソコンの背面を見ると、一体型もセパレート型もたいした違いはなく、
ビデオカードからコードがのびて、内蔵ディスプレイに繋がってるだけ
です。
ですから、そのコードの接続先を９８にしてやれば何ら問題はありませ
ん（9821はね。9801はアダプタかましても物理的に無理）。
ただ、一体型ＰＣのモニタの電源は本体側と共通なので、ＦＭＶの火も
いれないといけないのがアレです(^^;;;

勝手にシネマ君 iwasmasa@geocities.com
URL: http://www.geocities.co.jp/Hollywood/8670/
ist007.marinet.or.jp / 2 Dec 1997 03:00:37

連絡事項：
ジヲジャパンのアドレスが変わりました。遂に、本家「勝手にシネマ君」と同じ
8670の番地を手に入れたのです。しっかし長い間、待たされた。結局、この番地を
手に入れるのに、2ヶ月半もかかってしまったんです。でも、苦労した甲斐はあっ
た。ほっ！で、ジヲジャパンには何があるって、最近は「勝手にシネマ君Jr.」が
います。でも、中身は何もありません。まあ、その内、可愛いシネマ君キャラクタ
ーでも作って遊ぼうかな？でも、ＣＧ書けない。紙にも書けない。そんな才能な
い。（泣）

＞ディスクスペースの件
メンバー全員というのは多分、ジヲプラスのメンバーの事だと思います。違うか
な？そこんとこ詳しく書いてなかったです。でも、年内ってもう1ヶ月以内って事
ですよね。本当かな？自分で書いて自信ないです。すみません。
もしかして有料サービスにして、抜けた人の分を皆に割り当てるとか？（笑）

森川 No Mail address
No URL
d038175.aif.or.jp / 2 Dec 1997 01:16:23

＞園部さん
あ、もしかしたらキーボードも足りないかも(^^;　こんどちゃんと聞いてみます。

園部 No Mail address
No URL
ppp-tb002.fsinet.or.jp / 1 Dec 1997 20:34:33

じゃあ，そのばらしたやつちょうだい。
ハードディスクを入れて，ＦＭＶ作るから（バカ）。

森川 moriver@geocities.co.jp
URL: http://geocities.datacellar.net/Hollywood/Lot/6483/
d045057.aif.or.jp / 1 Dec 1997 09:12:38

ずっとほおっておいたままにしておいた掲示板の過去ログをまとめました。

ついでにmtakebさんの電網城市観察記の掲示板にもリンクを張ってしまい
ました。そちらからもここの掲示板のリンクありますし・・・かまいません
よね？＞mtakebさん　
具合が悪いようならば、外しますが。

＞園部さん
そうなの？　すごいな……うーむ。
ちなみに私の高校時代の友人はＦＭＶをばらして、DOS/Vの
パーツの材料にすると始めたはいいけれども、マザーボード
を買い、サウンドボードを買い、ビデオカードを買い、
ディスプレイを買い、ケースを買い……
「ってどこがＦＭＶやねん」とつっこんだ所、
「ハードディスクの中身が」との返事。
ちなみに、その新しく組んだDOS/Vはフロッピードライブの
調子が悪く、WINDOWSがインストールできず、ＦＭＶからそのまま
もってきたハードディスク内のwindowsで動かしているとか。
ハードディスクがクラッシュした時はジ・エンド・・・。

ちなみにばらしてしまったＦＭＶはもはや組立不可能らしい(^_^;

園部 No Mail address
No URL
ppp-tb001.fsinet.or.jp / 1 Dec 1997 02:09:03

某ＴＷさん（内輪）は，自作ＤＯＳ／Ｖの出力系を
一体型ＦＭＶに出してました。（ビデオ，サウンド）
この目で見たから信じられる。ばびーん

前のログ 97年11月へ

同盟掲示板過去ログ （97年12月）

97年12/1～12/31

同盟掲示板過去ログ（97年12月）