BIENVENIDOS A LA SECRETARIA DE AYUDA A PERSONAS AFECTADAS POR SECTAS DESTRUCTIVAS
Moreno 1045-2000-ROSARIO * Ituzaingo 827-Dpto.3-2000-ROSARIO (Argentina) lause@geocities.com
Translate this page From:
Página publicada en internet en, marzo del 2001

COMENTARIOS DE PETER FROUMAN Y MARINA
MI RESPUESTA A EDUARDO LAUSE, EX-MIEMBRO EN ARGENTINA

Por: Peter Frouman

Conozco bastante sobre esos eventos y, a pesar de que preferiría olvidar la mayor parte de todo eso, siento que es necesario aclarar y responder a algunas de las afirmaciones en la carta de Eduardo y en la respuesta de Ed (Hart). [Eduardo Lause escribió:] > Tú sabes que los Jueces. Los peritos legales, la policía y los abogados > se asombraban más y más a medida en que avanzaban con sus investigaciones, las que > habían comenzado con la búsqueda de los niños Frouman. Fue la madre la que > primero los secuestró del padre porque éste no pertenecía a la Familia. Pero > después ella fue expulsada cuando enfermó con cáncer porque > ya no le resultaba de utilidad a la Familia, pero ellos no le permitieron que se llevase a sus hijos, ni siquiera > le permitieron verlos antes de fallecer.-

En primer lugar, mientras algo de lo que se dice más arriba es correcto, la parte en la que narra que mi madre secuestró a sus hijos una vez que el padre abandonó a la Familia, es completamente inexacta. Tal como es práctica corriente en muchos de los procesos de divorcio en los Estados Unidos, siendo la madre, ella tiene la completa custodia de los hijos y él sólo el derecho de visita. En segundo lugar, mientras el liderazgo de la Familia mostró una increíble falta de sensibilidad y básica decencia humana en el manejo de ese caso, no le impidieron que ella visitase a sus hijos y los pudo ver hasta aproximadamente cuatro meses antes de su muerte. Sin embargo no les informaron a los hijos que su madre había fallecido sino después que pasaron varios meses de su muerte y subsecuentemente cortaron toda comunicación entre los chicos y los parientes supervivientes.-

Finalmente, me gustaría responder a algunas de las preguntas que Ed (Hart) planteó en su respuesta a la carta de Eduardo. [Ed (Hart)]: escribió: > ¿Estás diciendo que toda la investigación, los allanamientos y los arrestos de miembros > de la Familia en Argentina resultaron del caso Frouman? [......]> Yo creo que alguien, o un grupo de personas estaban presionando para "agarrar"a la Familia y los lamentables eventos del caso Frouman fueron su pretexto para allanar a sus Hogares. Frecuentemente escuché de varias fuentes (incluyendo a mis propios parientes), que fue el caso Frouman el que hizo que las investigaciones comenzasen.-

Sin embargo, de acuerdo a los que sé, tengo que mostrar mi absoluto desacuerdo con los que esa afirmación. Mientras que a la Familia le habría sido posible evitar simplemente algunos de los problemas que tuvieron si hubiesen presentado a los niños Frouman antes, los allanamientos de 1993 no ocurrieron sino varios meses después de que dos de los chicos fueron devueltos a su padre y los otros dos ya habían abandonado el país con el segundo marido de su madre (el que no era el padre de ninguno de los niños y nuca había tenido la custodia legal de ellos). Las investigaciones de 1989 y los allanamientos (en Bahía Blanca y otros lados) ocurrieron antes de que su madre presentase su denuncia.-

Poco después de que mi madre presentase su denuncia original en búsqueda de sus hijos, fue informada que las autoridades ya estaban investigando a la Familia por otros asuntos no relacionados con ese hecho y que su denuncia, junto con otros elementos y cualquier otra información que ella pudiese suministrar resultaría de utilidad para sus esfuerzos. Pero a mi me parece claro que si bien ellos ya estaban investigando al grupo y que durante varios meses habían tenido bajo vigilancia a varios hogares de la Familia, nunca realizaron en realidad serios esfuerzos para encontrar a los niños Frouman. Por lo tanto, tengo que mostrar mi coincidencia con Ed que, mientras el caso era usado como un pretexto para los allanamientos, las verdaderas investigaciones que fueron su causa, tuvieron motivos completamente diferentes de la búsqueda de los niños Frouman y la entrega a su padre y parientes en los Estados Unidos. En realidad, después del fallecimiento de la madre en Marzo de 1991, el caso Frouman estaba casi totalmente inactivo mientras que las investigaciones sobre la Familia y otros temas no relacionados, continuaban. Por lo tanto, la investigación sobre la Familia comenzó antes de que mi madre presentase su denuncia original y continuaron después de que las autoridades se habían casi olvidado de ello.-

Antes de su muerte, mi madre recibió varias ofertas de recursos y asistencia para localizar y recuperar a sus hijos sin la intervención de las autoridades legales, que en realidad nada estaban haciendo para encontrarlos. Sin embargo, finalmente se decidió que tal accionar habría sido demasiado traumático para los niños y que lo mejor era dejar que los procedimientos legales y el sistema de imposición de la ley siguiesen su curso normal. Existía también la profunda preocupación de que si tal accionar resultase inútil para encontrar a los niños, las cosas se habrían vuelto aún más difíciles.-

[Ed (Hart)] escribió: > Sin embargo, una cosa que nunca mencionaste es la forma en que el caso Frouman terminó. > ¿Encontró el padre finalmente a sus hijos? ¿Fue resuelto el caso? >Me encantaría conocer más detalles y estoy seguro de que todos en esta mesa de discusión también lo estarían> bien [....] En marzo de 1993 (durante el caso de la rama Waco de los Davidianos), el caso fue revivido a resultas de preguntas y presiones planteadas por el Departamento de Estado de los Estados Unidos, que actuaban en representación de los parientes americanos de los niños (quienes descubrieron que los chicos estaban en Paraguay, después de que la Embajada de los Estados Unidos en Asunción requieres autorización paternal para renovar el pasaporte de uno de los niños). Fue sólo entonces que un serio esfuerzo fue realizado para encontrar y devolver a los niños Frouman. Por medio de sus medios usuales, el liderazgo de la Familia recibió el preaviso de la reanudación de las investigaciones y salió con su propio plan para solucionar el tema. Su oferta fue la de volver a los dos hijos mayores (de 20 y 17 años de edad) y el plan fue que los mayores retornasen a la Familia en el momento en que el menor de ellos, el de 17 años, cumpliese los 18 años de edad y el de 20 años llegase a los Estados Unidos (como tenía menos de 21 años, era considerado como un menor en la Argentina). Los líderes de la Familia y el segundo marido de mi madre ( de quien mi madre se había separado en 1968, no era el padre de ninguno de sus hijos y no tenía la custodia legal de ellos), se negaron a decir en dónde se encontraban los menores y también se negaron a dar cumplimiento a la orden judicial de que los niños fuesen devueltos a su padre y otros parientes en los Estados Unidos. Sin embargo, a pesar de haberlo amonestado varias veces (al segundo marido), ni el Tribunal ni la policía procedieron en ningún momento a su arresto ni tomaron ninguna acción para obligarlo a presentar a los chicos. Esa fue una de las muchas veces en que las Autoridades Argentinas tuvieron la oportunidad y la posibilidad de encontrar y devolver a todos los niños Frouman, pero por cualquiera que hayan sido las razones, fracasaron en hacerlo. A mi me parece en cierta forma irónico que las autoridades Argentinas hayan dejado pasar la oportunidad de arrestar a una persona que mantenía en custodia ilegal a los niños Frouman y era posiblemente culpable de rapto y otros delitos, sin embargo no tuvieron problemas en detener a cientos de chicos y adultos de la Familia que eran inocentes, durante los allanamientos que ocurrieron unos pocos meses después.-
br> En Abril de 1993, los dos hijos mayores fueron liberados de su internación en un Instituto de Menores de Buenos Aires, en donde - por razones que aún me resultan difíciles de comprender - estuvieron retenidos durante casi dos meses antes de ser devueltos a sus parientes en Tejas y Tennessee. Después de pasar varios meses con sus parientes, ambos decidieron no regresar a la Familia. En Febrero de 1994, varios meses después de su retorno de la Argentina, mi hermano mayor murió de pulmonía en Florida. Nuevamente, la Familia tardó meses para por lo menos, preocuparse en informarles a los hermanos menores (que aún estaban con la Familia) que otros de sus parientes más cercanos había fallecido. Los dos hermanos Frouman más chicos permanecieron ocultos en varios países de Sudamérica y no se les permitía ninguna clase de comunicación con sus parientes de USA. Finalmente, en 1996, los menores fueron localizados y el contacto fue reestablecido varios meses después de que una pequeña averiguación fue propuesta por alguien en el sitio web de la Familia.- El menor de ellos finalmente se fue de la Familia a la edad de 16 años. El otro está aún comprometido con la Familia. Tal como espero haber podido aclarar, las investigaciones en la Argentina y los allanamientos no jugaron casi ningún papel en la devolución de los chicos a sus parientes. Ellos regresaron y/o retomaron el contacto con sus parientes sólo cuando la Familia decidió que era el momento oportuno para ello. El escribir tanto no fue realmente mi intención y si bién mi relato es indudablemente incompleto, espero que haya logrado de alguna manera, poner las cosas en su verdadera perspectiva.-

Peter S. Frouman
peter@frouman.net



MENSAJE DE UN EX-MIEMBRO A PETER FROUMAN
De: ex-miembro
Fecha: 19 de Diciembre de 2000
Hora: 11:03:42

Comentarios
Muchas gracias Peter por haber escrito todo eso. Hay mucho que decir, pero lo que repetidamente viene a la mente mientras se releen tantos testimonios es ¿de qué manera Berg y el liderazgo pudieron crear un mundo en el que el amor natural, los lazos familiares, etc., etc. no significaban absolutamente nada?. ¡Conozco a tantos padres a los que no se les permitía ver a sus hijos después de haberse alejado de la Familia! (a muchos aún estando en el grupo, porque con frecuencia sus hijos les eran sacados para enviarlos a otros lugares después de cumplir los 12 años de edad) y esa "política" estuvo vigente durante años. Pienso que Berg y la Familia causaron muchos problemas que recayeron sobre ellos. Mucho de lo que ellos hicieron, cuando cayó sobre niños y los núcleos familiares fue absolutamente ilegal y criminal. Es necesario que ellos se excusen ante sí mismos. Y no conozco a ningún otro grupo "Cristiano" que muestre tan poco respeto por la legitimidad del núcleo familiar. ¿Es a eso lo que ellos llaman amor?

Te deseo todo lo mejor y vuelvo a agradecerte por la información que enviaste.-

ALGUNOS DE MIS COMENTARIOS A ED

De: Marina
Estimado Ed,
Fue solamente mi deseo hacerte saber que estoy siguiendo con mucha atención los intercambios en la mesa de discusión. He estado en contacto con Eduardo tanto como en el pasado, de manera que es interesante ver como progresa ese intercambio.-
Dos comentarios se me presentan en mi mente mientras leía las largas cartas: Necesitaríamos mantenernos abiertos al hecho de que, tal como en la elección de Florida. Quizás nunca conozcamos todos los HECHOS comprendidos por la historia en la Argentina. Fueron tantas las mentiras de la Familia en muchos casos que es difícil llegar a saber cuando lo que dicen pertenece a la realidad o no. Todo lo que sé es que Rick y los otros ex-miembros involucrados, no mintieron. Todo lo demás no está claro. Los hechos de abuso, claros y terminantes, son innegables, pero con respecto al total de la operación, no creo que sea posible llegar un perfecto conocimiento de todos los hechos / variables que conformaron los acontecimientos.-
Noté que estás tratando de restablecer algún tipo de conexión con la Familia estas haciendo esfuerzos para ser .... diplomático o algo parecido. También noté que, de alguna manera, tu enfoque está algo distorsionado o más inclinado hacia el tema de la "apología", que es necesario, pero no lo está lo suficientemente dirigido hacia el tema de las responsabilidades hacia todos aquellos que han tenido daños permanentes y de larga duración como resultado de lo que se ha cometido con ellos por parte de la Familia y su liderazgo.-
Es posible que ello haya sido porque a ti te ha sido posible edificar una nueva vida y los hijos que crías no te muestran sus cicatrices todos los días, o porque tú no has vivido tan apegado a alguien que murió al final de la pesadilla que los Victor Camps le produjeron. Realmente no creo que el vivir con ello todos los días genere realmente alguna diferencia en la forma en que nosotros vemos las cosas.-

Me sorprendió el ver que no recuerdas aquellos pasajes en Devil Hates Sex (El Diablo Odia al Sexo). Yo los he recordado durante muchos, muchos años, porque están grabados en mi piel. Posiblemente el tiempo que tú pasaste con la Familia no fue recargado con eventos traumáticos y no me alegro por ti, pero no creo que ninguna apología pueda alguna vez limpiar algo que necesita mucho más que una apología Pero ello es algo por lo que tú puedes empezar.-
Cuando mencionaste a Mark (Lonnie Davis) y a la persona ante la que se disculpó, a la que no puedo asegurar de que la conozcas, pero yo sí que la conozco, la conocí personalmente y no estoy segura de que una "formal" disculpa por parte de Mark, haya logrado mucho para cambiar los resultados de los que él ha hecho. ¿Hablaste con ella sobre eso? Pienso que eso les presenta a los lectores la idea equivocada, y a la gente que aún está con la mentalidad de la Familia, que las "apologías" logran resolver temas que son más importantes que las palabras. Simplemente las cosas no funcionan de esa manera.-
¿Qué es lo que piensas? Comprendo tu ángulo de visión pero estoy segura de que puedes ver otros ángulos desde el lugar en el que estás parado. Si tú no te puedes sacar a Ricky de tu mente, piensa lo que eso es para mí; yo he visto de primera mano todo el daño que se le ha infligido por el comportamiento criminal de los ppl. cuya "apología" nunca será suficiente (nadie, nunca, presentó sus excusas por lo que le habían hecho a él - fue envilecido - la infame profecía de los muertos es aún parte de la literatura de los CM en el día de hoy) para deshacer ese tipo de daño.-
El absolverse de los hechos y horrores que ocurrieron es diferente de pedir perdón. Entiendo que tú estás tratando de hacer eso, pero no veo a otros hacer lo mismo, especialmente todos aquellos que deben sobrellevar la mayor responsabilidad. Me pregunto si lo que tú dices podría apartar la atención de la "otra cara de la moneda. Por favor, comprende que esos son mis honestos pensamientos y sencillamente te los estoy pasando. Si ellos estimulan tu pensamiento, bien; pero si no lo hacen podrás descartarlos )
Estos fueron sólo algunos pensamientos que están en proceso. Deseo que tú y tu familia pasen un buen período de vacaciones. Siempre es interesante leerte.-

Con amor,

Marina



MENSAJE DE ED A MARINA (NDN)
De: Ed
A: Marina
Fecha: 19 de Dic., 2000
Hora: 02:08:35

Comentarios
Querida Marina:
Muchas gracias por tu carta. Sí, nunca sabremos mucho de lo que realmente pasó detrás de la escena en la Argentina. Esa es la razón por la que me contuve durante tanto tiempo para presentar mis disculpas. Es sólo que no conocía suficientes hechos sobre lo que realmente había ocurrido. No sabía que les había pasado a los miembros de la familia en la prisión ni al los niños en los Institutos y no conocía lo que la policía estaba haciendo por detrás de la escena. Esa es la razón por la que mi carta no fue sólo un pedido de disculpas a los mineros de la Familia, sino también una serie de preguntas a Hugo Gabutti.-

Planteé muchas preguntas porque no conozco las respuestas, pero he visto y oído lo suficiente como para que se me plantasen muchos temas en mi mente; y creo que con todo este cuestionamiento, y con las contestaciones de Eduardo Lause y Hugo Gabutti (que ahora escriben con sus respuestas) , una imagen más clara se nos está presentando. Lo que realmente desearía es que los miembros de la Familia que estuvieron en la Argentina, enviasen algo y realmente no comprendo porqué aún no lo han hecho.-

En lo que hace a establecer una conexión con la Familia, espero que se hayan construido algunos puentes de comprensión y perdón, y en verdad creo que ello ha sucedido, pero en lo que respecta a un diálogo continuo, ya sea en la pizarra o directamente a mi e-mail, no es mucho lo que ha ocurrido. Sí, estoy tratando de ser diplomático y amable ¿porqué no? Creo que con ello se puede lograr mucho más que mediante denuestos y acaloramientos.-

Mi enfoque fue el de una apología porque ese fue mi punto de partida y, como lo mencioné en mi carta a Eduardo Lause, me estoy dando cuenta de lo vital que ello es. No pretendo que haya logrado aún establecer un camino muy claro en estos asuntos, sólo estoy en los comienzos. Estoy aún en el proceso de asumir los poderes del perdón y la justificación y, a partir de ese punto, me dedicaré a temas más complejos. Pero sin esos fundamentos en su debido lugar, pienso que mi enfoque sería distorsionado. Pero sí, es correcto lo que dices sobre el tema de las responsabilidades de aquellos que infligieron daños permanentes y de larga data.-

Es cierto que, personalmente, yo nunca sufrí tanto como otros en la Familia, al menos no en la medida en que mucha gente ha sufrido y ciertamente, no cómo Rick y otros. Rick y yo hablamos sobre ello en la Argentina. Cuando yo quise alejarme de WS y retornar al Canadá, el liderazgo de la Familia me permitió hacerlo. Cuando Rick quiso volver a su hogar para visitar a sus padres, lo pusieron en el infierno del Victors Camp. Yo tengo tres hijos pequeños, de manera que estoy envuelto en una vida enteramente nueva. Yo no estuve con Rick durante los meses que precedieron a su muerte, pero de tiempo en tiempo, mantuve contacto telefónico con él.-

Dijiste: "No creo que pedir perdón pueda alguna vez aclarar algo que requiere mucho más que ello, pero es algo con lo que puedes comenzar." Estoy de acuerdo pero, para muchos casos, aún una sincera apología no es lo más apropiado, aunque sea suficiente para ayudar a la sanación de alguien. Algunas veces, una muy sincera disculpa, hecha de corazón, ES realmente suficiente pero, como tú lo dices, en otros casos es solamente un punto de partida.-

Con respecto a la joven mujer ante la que Mark se disculpó, sí, yo hablé con ella y es la que tú mencionaste y dijiste lo mucho que ello significó para ella. En esos días, yo estaba aún en una etapa de oposición muy radical y me sentí molesto cuando ella compartió sus sentimientos porque yo no quería que ella fuese neutralizada por un pedido de excusas que no pensé le habría costado mucho esfuerzo a Mark. Pero después caí en la cuenta de que fue esa joven la que estuvo allí, no yo, y que ella debía ser la única jueza de su sinceridad (de Mark). Esa apología fue importante para ella, para que pudiese seguir adelante con su vida, de manera que yo retrocedí en mi intento de sacudirla.-

Estás en lo cierto cuando dices que meras disculpas no pueden resolver temas que son más grandes que las palabras, pero yo no subestimo el poder del perdón porque creo que, a partir de él, se genera mucho consuelo. Pero sí, en casos como el de Rick, donde el abuso y los daños fueron mucho más lejos que las palabras, una dsiculpa pudo haber sido un comienzo para salvar su vida. Él necesitaba de esa apología para literalmente, lograr sobrevivir, pero la disculpa nunca llegó. Si hubiese recibido excusas sinceras y un pedido de perdón al poco tiempo de haberse alejado de Japón, es muy probable en primer lugar, que no se hubiese vuelto el "enemigo" que fue. En sus primeras cartas, David Berg admitía que la Familia frecuentemente se había creado enemigos por el tonto y duro trato que se les dispensaba a las personas.-

Por favor, toma nota de que en mi carta yo dije: "No puedo pretender hablar por todos los ex-miembros y algunos de ellos, pueden tener historias de horror que nos producirían un shock a todos nosotros pero, siempre que sea posible, un acto de justicia reparadora es preferible". Lo de Rick cabe en esa categoría de sufrimiento que necesitaba de algo más que una apología pero ¿no piensas que Rick, más que mucha de la gente que tanto tú como yo podríamos tener la esperanza de conocer, estaba en la búsqueda de un espacio interior? Sí, Rick sufrió horribles injusticias en ese Victor Camp, pero ¿puedes tu imaginar que su llamarada de furia seguiría encendida por siempre? Yo no ¿Piensas que en los últimos meses de su vida el podría estar deseando dinero como reparación?

No intento desviar la atención de la otra cara de la moneda para las cosas que necesitan algo más que excusas, pero tú tienes razón que, en este punto, yo dirijo mi enfoque hacia los temas de perdón y diálogo Mi esperanza es que algún bien verdaderamente duradero pueda surgir de ello. Por lo menos deseo tratar de que así sea.-


>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Volver al índice de la página principal<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

1