From: Eugeny Kornienko ( korn@online.ru ) Date: 23:10:51 23/03/01
12/03/01 VA <va@a2ia.com> пишет
> Сознанием системы мы называем поддерживаемую в реальном
> масштабе времени информационную модель внешней среды.
Мы сами судим о том, поддерживает система какую-то модель или
нет. Выходит, что мы приписываем это свойство.
Сознанием (осознаванием) обычно считают внутреннее субъективное
отношение к миру и к себе, переживание "системой" своего опыта. В этом
смысле сознание принадлежит первому лицу и ненаблюдаемо объективными
средствами.
> Свободой воли мы называем возможность системы
> моделировать возможные изменения входных информационных
> потоков от внешней среды в ответ на различные типы
> воздействий на нее со стороны системы.
Это лучше назвать обдумыванием, продумыванием, предвидением, перебором
вариантов.
Свобода воли является одним из свойств сознания. Поэтому она тоже не
наблюдаема извне. Свобода воли - это впечатление субъекта о том, что
никто и ничто, кроме него самого не повлияло на его выбор одного из
возможных вариантов действия или направлений размышления.
Парадокс свободы воли состоит в том, что согласно научному подходу всё
в природе подчиняется объективным, не зависящим от сознания законам.
Почему же моё решение подчиняется моему сознанию? Противоречит ли это
физике?
15/03/01 Victor S. <victor_0@mail.ru> пишет
> в процессе развития зародыша где-то всё равно должен быть дискретный
> переход. Ибо если в течение некоторого времени в начале он полностью
> бессознателен (то есть его сознательность --- чистый ноль), то в
> момент появления сколь угодно малого сознания, какая-то производная
> сознательности по времени терпит разрыв. В этом суть дискретности.
Если так рассуждать, то в момент начала роста вторая производная может
быть равна нулю, а третья - больше нуля. Нет разрыва ни в функции, ни в
первой производной. Третья и последующие производные могут даже слегка
колебаться в нерешительности - выращивать сознание, или оставить всё как
есть. :)
Можно считать, что сознание развивается тогда, когда объекту приходится
ощущать своё состояние, чтобы правильно действовать. Когда
автоматического исполнения физико-химических алгоритмов его тела
недостаточно.
Например, желудок, печень и прочие органы занимаются своим делом,
исполняя предписанные программы. Но если вдруг они не могут поддерживать
нужные режимы, если алгоритмы не справляются, если нужно внешнее
вмешательство, то возникает осознаваемая боль (субъективное ощущение).
Поможет она восстановить правильную работу внутренних систем организма
или нет - это неизвестно. Но без неё явно произойдут необратимые
повреждения важных систем организма.
21/03/01 Victor S. <victor_0@mail.ru> пишет
> В связи с этим опять надо указать точку, на которой клетка перестаёт
> быть субъектом, а её сознательность становится точным нулём. А, в
> принципе, нельзя исключить, что каждый нейрон в отдельности тоже
> чувствует себя "личностью". Только вот как его об этом спросить?
Психологи говорят, что ребёнок не сразу начинает осознавать "себя
личностью". Тем более не нужно этого требовать от каждого нейрона.
Возможно, и это особенно заметно у Хмура, мы используем понятие сознание
в широко распространённом, но "узком" смысле как способность к строгому
контролю своих поступков. Даже не поведения, а наиболее ответственных
решений. В этом смысле не только грудные дети, но и многие взрослые не
обладают сознанием.
Давайте расширим этот термин так, что минимальным уровнем сознания будет
"ощущение". Контроль своих действий - это часть контроля своего
поведения. Поведение развивается при обучении. Обучение возможно только
при подходящих стимулах. Эти стимулы должны быть ощущаемыми, должны
вызывать эмоции. Вот почему ощущение - основа сознания.
При этом, мы даже не можем представить насколько "слабыми" могут быть
ощущения самых примитивных адаптирующихся организмов.
У зародыша человека вначале ощущения тоже очень слабы, потому что они не
нужны. Всё необходимое взаимодействие с миром выполняют органы матери и
постепенно развивающиеся органы младенца. Ощущения становятся нужными,
когда они могут что-то "указать", привлечь внимание, вызвать необычное
(неавтоматическое) поведение. Это слово тоже понимается двусмысленно.
Отдёргивание руки от огня считается "обычным" поведением. Тогда зачем
нужна боль? На самом деле "обычным поведением" является избегание огня,
а не хватание горячего чайника.
И вот, когда ощущение уже биологически полезно, оно тоже развивается и
детализируется по мере накопления опыта, а не даётся человеку в полной и
завершённой форме. То есть, даже у существа с нервной системой ощущения
и сознание развиваются с чистого листа, с нуля.
EK