From: хмур ( x@x.x ) Date: 00:31:49 24/03/01
Posted-From: 212.46.204.184
Приветствуем
>лениво увязать в бесконечных, тягучих спорах по поводу беллитристики..
И что же сделал далее Валери? А продемонстрировал как раз образчик
(нелучший :) ) той самой 'беллитристики'..
Валера, ну набила оскомину эта писанина, ну и не пиши ты ради бога.
Ведь нет же никакой обязаловки.. Это же для всех чистая развлекуха..
(хотя если по мне, то жаль, конечно) Одно дело писульки в полемическом
задоре, другое - неспешное положительное изложение некоего компендиума
идей.. :) Каждому свое (как бы ни была эта фраза скомпрометирована
негодяями). Может где и блеснет зерно..
Пакетный комментарий. -
Собачка не сама (!) взобралась на водные лыжи. Хотя может и пристра-
ститься к этому виду отдыха.. :) Но если животное панически боится
воды, то превозмочь 'себя' по-человечески оно наверное все-таки не
сможет.. Т.е. преодалеть барьер отрицательных эмоций; на это в жи-
вотной психике просто нет средств (воли).
Мстительное поведение тещиного кота - большая загадка для зоопсихо-
логии, безусловно. :) Особенно когда мы объясняем его поведение в
кругу своих собственных понятий.. А коту может просто нравиться поли-
винилхлорид провода с гастрономической точки зрения, а тапочки просто
привлекали его своим запахом. Это не целесообразность, а простые реф-
лексы. Теща все-таки любила своего питомца и не наказывала сильно. И
может коту нравились ее наказания.. Пардон, если кот - мазохист, то
это ослабляет мою аргументацию.. :)) Но все равно, даже будь наказания
посерьезнее, они могли бы не сломать базовый рефлекс меченого места, а
вызвать невротические реакции..
Очень благодарную тематику о сексуальной поведенческой патологии не риск-
ну развивать.. :) Перверсии наблюдаются и у животных, но, cогласись,
случаев маньячной активности (гиперволевая фиксация) в истории зоопарков
меньше, чем могло бы быть, исходя из человеческой статистики. Или я слиш-
ком хорошего мнения о братьях наших меньших? :)
Привязанность животных к своим хозяевам и соответствующие эмоциональные
реакции (вплоть до скорбных реакций с отказом от пищи), cлужение обученных
собак (спасателей) - это те исключения, которые подтверждают мою т.зр. -
Хотя известны случаи аналогичных реакций острого горя при гибели одного из
животных 'семейной' пары в дикой природе, но, думается, это имеет скорее
отношение к механизмам эмоционального угнетения витальных потребностей (как
редким исключительным случаям), чем к регулярным актам воли (подобным чело-
веческим); к следствиям общения животных с человеком, который индуцирует
некоторые особенности психики своих подопечных, а не к 'собственным' про-
явлениям 'человечности'.. Нормы морали, прививаемые людям, участвующие в мо-
рально-волевой регуляции нашего поведения, неведомы животным. Неужели дель-
фины иногда поддерживают утопающего у поверхности из альтруизма, а не в силу
инстинкта, рефлекса помощи сородичу??
Конечно все не просто, и я говорю обо всем этом не просто так (планируется
сказать кое-что и сверх того) и я не хочу упрощать. Но я знаю, что этот пре-
словутый язык жестов, освоенный обезьянами, а равно факт усвоения ими ряда
абстракций, уже успели мифологизироваться (подобно разговорам о клонировании,
где много околонаучной журналистики и мало авторитетных публикаций) (обиход-
ные представления об этих обезьяних 'способностях' критикует Годфруа в своем
2хтомничке).
Словом, повторюсь, когда мы говорим о произвольном внимании, произвольной ре-
гуляции поведения мы имеем в виду именно специфически человеческие особенности.
C физиологической т.зр. есть лишь эмоциональные и когнитивные (оценка вероятности
подкрепления, достижения цели, напр.) механизмы регуляции поведения. И никакой
воли. :) Что у животных, что у человека. 'Просто' субъективная иллюзия свободы
воли (подобно зрительным иллюзиям, есть и такая особая иллюзия самовосприятия..)
'Просто' наличие у человека субъектного контура управления поведением, как выра-
зился бы ура-кибернетик..
Бай
Хмур
P.S.
Zr>Мои исследования в области поведенческих мотивов выявили, что в этом плане человек
Zr>принципиально ничем не отличается от животных.
MA>Всецело согласен..
Вот те на.. Имеются в виду не сами мотивы, надо думать, а способы (механизмы) их осу-
ществления? Физиология анохинских функц. систем, доминантный механизм, ясен день, уни-
версальны. Только одно дело хорошо сформированные функц. системы, и сильная доминанта,
другое - эфемеридные ф.c. (типа ф.c. когнитивного акта) и диффузные доминанты. Это я
к тому, что 'тонкие' проявления мыслительной компетенции человека не имеют филогенети-
чеких предков, и являются благоприобретением наших систем обработки 'информации'.. А
сущность психической реальности такова, что любые инновации способны стать конкурентно-
способными в сравнении даже с древними механизмами.. Если это темно, то вспомните пав-
ловскую второсигнальную..