From: Тармо Пикаро ( tpikaro@turkuamk.fi ) Date: 00:00:54 15/12/99
P.S. Странно , что хотя и число участников растет - тем не менее сообщений
все меньше и меньше. По идее конференция создана не для того , что бы в
ней принимали участие 2 человека. :)
06/12/99 Eugeny Kornienko пишет:
>03/12/99 Тармо Пикаро пишет
> > Или как вы представляете себе сравнение ?
> Только для численного сравнения нужны числа. В живом фоторецепторе нет
> ни чисел, ни вычислений. Там есть физические и био-химические процессы.
Хорошо. Согласен. Но я полагаю , что во всем можно найти
ассоциативную схожесть или даже просто перевести на язык других
понятий. Что нам мешает в данном случае перевести био-химические процессы
в цифровое обозначение ? По идее , если бы кто-то сказал лет 100
назад, что звук - это нечто , невозможное передать цифрами - то ему возможно
бы и поверили. Тогда. Но сегодня возьмите обычный WAV файл ,
просмотрите шеснадцатиричным едитором и убедитесь в том , что звук - это куча
чисел.
> Более того, при постоянном уровне физического воздействия на рецептор,
> его чувствительность снижается, а "нейтральное положение" смещается в
> сторону текущего значения этого воздействия. Если положить монетку на
> ладонь и закрыть глаза, то через минуту вам покажется, что на руке
> ничего нет. Но после быстрого движения рукой монетка вновь ощущается.
Снижаемость чуствительности это по моему как раз воздействие
интеллекта. В преведущих сообщениях Елена Елисеева сообщила о людях
имеющих идеальную память - именно здесь у них не должны работать все
нормальные принципы адаптации. Т.е. конечно рецепторы на внешней
оболочке глаза будут работать по-прежднему как надо - так как люди с
идеальной памятью видят. Однако они не адаптируются - это уже
результат того что "нейтральное положение" всегда идеально следует за
за текущим значением. (здесь предпологаются мозговые нейроны)
> Из этого опыта видно, что "числа", то есть абсолютные значения
> физических воздействий не имеют принципиального значения для
> адекватности восприятия. Изменение этих воздействий важнее. Однако
> "изменение воздействия" - это тоже определенная форма физического
> воздействия.
Вот на этом я как раз и остановился - можно ли использовать разницу
между числами или нет ? По идее это динамика , однако это те же
числа что и были раньше.
> В примере с монеткой "сравнение", то есть обнаружение отличия,
> происходит в момент ощущения монетки, которое возникло при
> движении руки. Возможно, механизм запоминания в нейронах похож на этот
> механизм привыкания и настройки на вес монетки как на "нейтральное"
> ощущение.
То есть сколько наименьших компонентов в сознании насчитываете вы и
как они соотносятся между собой ?
объекты: импульс (звук,цвет,запах,...),нейрон
действия: адаптация/колибровка
так ? или сюда надо что добавить/убавить ?
> Механизм привыкания к текущему воздействию позволяет рецепторам
> увеличить динамический диапазон восприятия физических воздействий.
динамический диапазон ,я полагаю,это те импульсы , которые рецептор
ожидает от внешнего мира (и которые он уже получал ранее) ?
(извиняюсь - несколько запутанно для меня. :) )
P.S. Извиняюсь , что не часто пишу - экзамены...
//Тармо.