說故事的人 撰寫於文章
沒有一個和平民主富裕的全中國，台灣能生存的安心嗎？這樣的社會不論再美麗，活在威脅下也不是好滋味吧？
老怪
我這麼說好了，萬一明早起床，中國大陸從這地球上消失了，你認為台灣人感受如何，我只能說我會快樂的不得了。這就是重點，他在我恐懼，他不在我才快樂，那我幹嘛要為他的和平民主富裕而努力？縱使今日的現實下我不得不委曲求全，但我絕不會搞錯我奮鬥的目標，我的目標就是希望台灣能儘快找到一種力量，能徹底擺脫中國大陸對我們的影響。這就是我說的重點，我們不能無視於現實，但也不要搞錯了方向。
SANJYSAN 撰寫於文章
很明顯的鴕鳥心態。一個問題就可以證明，要怎樣使中國大陸從地球上消失？讓中國大陸消失是不可能實現的理想狀況。
老怪
我只是打個比方，目的只是想顯現台灣人內心最深處並不盼望統一。我當然知道那不可能。
SANJYSAN 撰寫於文章
必須退而求其次，設法讓他們比較講理些。而不是一直幻想什麼徹底擺脫中國大陸這種不可能的情況。況是如果明天中國消失，那麼後天你會發現台灣因為面臨經濟倒退的情況而開始發愁了。台灣至今對中國市場的依存度已經高到不可忽視的地步了。
老怪
台灣的初期成長不是依靠大陸，也就是說不靠大陸我們一樣站的起來。你所說台灣在大陸的經濟利益能維持多久？五年？十年？以後怎麼辦？所以不要談大陸理不理性，如果台灣真的靠大陸才能存活，那就啥都不必談，早早統一才是正途。但如果我們有志氣，大家肯發狠再過幾年苦日子，台灣一定熬得過產業轉型的。怕的就是今天台灣人不怕中共打，不怕老美賣，就怕荷包縮水，你讓他少賺點，衰退點，他就以為世界末日到了，你認為這樣還有什麼前途？
SANJYSAN 撰寫於文章
不要講台灣，就是根本毫無關係的日本也不能擺脫中國大陸對他們的影響力。因為日本全土皆在中國飛彈射程之內？
老怪
國與國之間的相互影響本就難免，但我談的是我們有跟中共 Say No 的力量，以及我們國家政策的制定可以依自己發展的需要而定，不需要動不動就怕惹毛了老共。沒有理想目標就不會有行動力，當你不相信台灣有擺脫中共那種壓迫性的影響力時，你就不會去努力追求那種突破的力量，那力量就永遠不會到來。我不是說我們現在就要去捅那個馬蜂窩，我是談在最後攤牌前我們該往那個方向努力。
SANJYSAN 撰寫於文章
就戰略上而言，中國是不是和平民主富裕並不是我們關心的問題，中國會不會卯起來發飆才是問題。而目前的看法是，如果中國大陸能夠比較理智或者比較民主，那麼發瘋的機率就會比較小些。
老怪
中共侵不侵台跟發不發飆毫無關係，當他穩操勝券時必然動手，請相信我，統一是他們全國一致的目標，他們絕對會非常理性的考慮是和是戰。所以最後的決定會是，拿下台灣要付出多少待價，而這答案，好像是要我們才能回答的。
SANJYSAN 撰寫於文章
更極端的情況是如果中國的生活水準與政治水平達到美國的水準，則即使中國發起飆來，就是跟他統一也沒什麼大損害。如果你沒法避免一個惡鄰居，那就只好設法與他共存了。
老怪
你去問問海地和格瑞納達，當他們被高水準的美國 K 時，滋味如何？我覺得最好笑的就是中國的生活水準與政治水平高了，台灣問題就可以解決這種心態，好像台灣是站在真理的一方，所有明事理的人都該支持台灣似的。你現在到南斯拉夫來個公民投票看看，是否贊成出兵科索佛，我想結果如何不用我說了吧。就算民主，兩千萬人投得過十四億人嗎？要中國大陸學會民主就已經千難萬難了，何況要教會大陸人民民主最崇高的表現：尊重少數？古諺有云，拔一毛而利天下，何樂不為？台灣自從有文字記錄來，就一直被當做一毛被中國大陸拔來拔去，放心，以後他們一樣不會手軟的。
是鄰居就得共存，但對惡鄰居就得有必要時拼命的準備，如果沒有這個決心，當他揮揮拳頭，就有人嚇得甘為奴僕，那他當然樂得沒事就揮揮拳頭。大陸人常看不起台灣說，大陸人一人一口痰就把你台灣淹了。我做一個台灣人，我可以毫無顧忌的說，有種你現在就跨過台灣海峽來吐痰，因為那都是無稽的癡人說夢。惟一台灣如今硭刺在背的，就是中共的導彈，那就讓我們來想辦法對付導彈，先在心態上就認為必敗，那就可連導彈也隨它去了。
唐山先祖來台三百年，台海對峙五十年，多少先人血，多少黎民淚，不容盡成鏡花水月，泡影一場。
說故事的人 撰寫於文章
還有經濟的問題勒？現在中共利用台商在大陸的投資當武器，閣下不知有何對付的高見？
老怪
我沒有任何高見，談經濟不要說我比不上經濟學者，連一般企業家我都比不上，談軍事，要我這從未當過一天兵的門外漢教軍事專家怎麼做是笑話。但一個讀史者的敏感吧，直覺到台灣企業家的見利忘害，會導致中共控制台灣的力量在無形中日漸滋長；台灣人民的絕望心態會導致奮鬥力量的喪失；將自己國家的未來寄望在另一個國家轉變上，尤其是一個對自己充滿敵意的國家，是放棄了自己對未來的規劃。這些都不是什麼大道理，而是一般社會生活的常識，問題是在台灣的人卻刻意的要去忽略它，遺忘他。
我不能告訴別人怎麼走？我只是提醒大家，如果你還珍惜著台灣這個在中華民族僵化了五千年後，一個重新出發的新機會，那我們的所做所為就不該是今天這個樣子，該是什麼樣子？我不是聖人，也不是教主，不能指導別人什麼，而是每個人應該認真的思考自己在這個國家中佔的地位，負的責任，想辦法去努力，去改變。
當然，如果你還是認為賺錢過日子最重要，台灣只是個賺錢過日子的地方，那讓台灣這樣下去也沒什麼不好，反正這處賺完了，還有別處賺。中華民族子孫已經這樣過了五千年了，沒理由不能這樣繼續下去。
SEA 撰寫於文章(和平七雄論)
據了解，「和平七雄論」的名稱是相對於中國古代的戰國7雄而來，該書的作者認為，從歷史的觀點來看，為了維持大一統的中國，是中國歷來戰禍頻仍的主因。而在今日中國的身上，仍不時可見以大漢沙文主義披上愛國主義外衣，向外散發義和團式的思考與行動。作者認為，這就是今日亞太地區動盪不安和台海危機發生的主要原因。
相關官員指出，「和平七雄論」其實就是「眾中國論」，主張將中國和平地、自動地分7個「較小中國」，這些國家尊重彼此的地理、人文、種族差異，也彼此在對內、對外事務上相互合作，將中國人民從數千年的集體主義統治方式下徹底解放出來。
依「和平七雄論」原作者王文山的觀點，由大一統中國區分出的七個中國各有特色，例：
- 分出的第一個較小的中國，指的是在東北地區蒙族外，自成一國；該國以其龐大人力與工業生產力和自然資源，與鄰近的日、韓、俄羅斯、蒙古合作，必能戮力開發圖們江區域和日本海，在東北亞開創榮景，使該國成為21世紀最具活力的地區。
- 第二個較小的中國是內蒙自治區自成一國
- 第三個較小的中國，是指現今的新疆地區，琍是西藏。
- 第五是由蜀、黔和滇、桂四地獨立而成。
- 第六和第七個中國，指的是大致上以長江為界的南北兩個較小中國。
而在中國一分為7的過程中，該書的作者並沒有把台灣列在其中。
作者王文山在論著中指出，上述7個中國的劃分方式，是照顧到每一個地區的自然地形、人口、民族的分佈。每一個分出去的中國，在人口和土地面積上，都足以躋入世界前10名?大國」之林。作者也強調，「和平七雄論」論，並不是主張中國的未來，應該採行聯邦或邦聯制，而是徹底的將中國分成7個國家，中國才能脫胎換骨，同時也可免除一個極權龐大的國家，對四鄰及世界造成的威脅。
老怪
中國的龐大臃腫導致適應困難是真的，適度的讓大陸因地理及經濟特性自由分開發展，有助於全大陸的早日提昇也是真的，然後這一切都不可能也是真的，因為沒有一個國家的分合是由理論規劃出來的。王先生的理論的價值，或許是在提醒中國，傳統的地大物博觀念，恐怕不是一種資產，反而是一種發展的障礙。
荒野大鏢客
一個生平不喜歡中國歷史,對於中國歷史真正有了解多少...，實在是沒有必要人云亦云...，妄想中國一定會分裂..，講穿了只為自己政權合法性做辯護....。
老怪
政權只有存不存在，沒有合不合法，就像人誕生下來，他就是存在了，你沒有辦法去追究它為何要誕生以及誕生的合不合法。
荒野大鏢客
拼命的教育下一代,中華民國為獨立自主的國家...，真的是獨立自主????講穿了,只不過是帝國主義者的馬前卒...
老怪
對不起，台灣從來都是處在被 K 的處境，人家不來欺負我們就不錯了，我們那有能力執行別人馬前卒的計劃。
荒野大鏢客
行使分裂中國的陰謀...以達到所謂的台獨理念...
老怪
我們並沒有意念要去分裂中國國土，事實上中國大陸的該分該合，是中國大陸自己要去選擇該走的道路。我們只是告訴中共，我們想走自己的道路，不希望再跟中國人民共和國混為一談。台獨理念不需要達到，民國三十八年以後台灣就既不受中共給養，也不受中共管轄，一直是獨立的。提出中華民族多線發展的理論的目的是，讓中華民族的各地區有機會走自己適合道路的機會，並不是車同軌，書同文字的大一統就是最好的解決方式。
荒野大鏢客
長期以來的西化教育,讓我們逐漸失去以中國的思考模式,去瞭解什麼是中國??
老怪
至少我們從小還讀些論語孟子，中國大陸可是把孔老二給丟茅坑裏過，我們採用西化教育至少還拜個神明祖先，中國大陸要不是近幾年發覺打民族主義招牌還蠻唬人的，那祖先神廟早給燒光了。講數典忘祖，台灣還沒那資格。
荒野大鏢客
不要再自欺欺人了.....，國際政治就是強權政治...講求實力與利益....，沒有所謂的仁義道德.....，世界上只要是美國界入的國家..必定會分裂....，為的是主導全球的利益,一切以美國為依歸.....。
老怪
台灣今天要靠著美國過活，全是大陸逼出來，本是同根生，相煎何太急，逼得同宗族人得跑去向外人求助，該檢討的是中國大陸。
上柱國
「東北國」、「蒙古國」、「西藏國」、「新疆國」、「大理國」、「江北國」和「江南國」，這不就是南宋了嗎？江南國是南宋，蒙古國仍是蒙古，東北國加江北國是金，西藏國是吐蕃，新疆國就是西夏、西遼，最後大理國還是大理國。和平七雄？中國早就試過喇！要不是當時有這個和平七雄，中國在中世紀以後的發展就不會那未緩慢了！
老怪
中國發展緩慢不是因為分裂，要講分裂最厲害的是中國春秋戰國時代，那時也是諸子百家，中國文化最燦爛輝煌的一段。
上柱國
春秋戰國時代文化上中國顧然燦爛，可是說到實實在在的能力呢？要是秦始皇後來不把中國統一，中國現在若果不是歐洲，就是非洲。中國作為一個漢族為主導的國家，其實要維>持其大一統特質，也無可厚非。
老怪
實實在在能力？戰國趙破胡地千里，秦敗西戎至西域，每個都足以在當時算世界一等強國。要是他們懂互助合作，要是他們懂和平共存，中華民族就有世界上七個一等強國，那今天第一個上月球的會是美國人嗎？
上柱國
再說要使真的來個和平七雄，這七雄後來再分為河北、河南、山東、山西、浙江、福建、廣東、江西等等諸國，那麼中國難道還能不被人逐個擊破嗎？
老怪
拜託，現在是什麼時代，美國連個越南高棉都打不下來，還打得下中國。請不要妄自菲薄，中國已是世界屬一屬二的強國，東亞獨步的勢力，不欺負別人就不錯了，誰敢惹你？
上柱國
中國顧然是世界強國，可是分作和平七雄呢？
老怪
中國人口十四億，亞洲第二大國人口兩億，中國分成七個也比日本人口多，至於土地，需要再算嗎？
上柱國
甭說別的，若果真的七雄分治，西藏首先就得替世界各大援助組織預留大片土地作辦公室；新疆就得在一年內再度作出大規模的修憲。
老怪
你這說法我覺得好玩，如果中國真的慈悲大發，讓新疆西藏獨立，那留土地做辦公室，修憲法這等煩人事，不正好交給新疆西藏傷腦筋，中國不就樂得輕鬆了嗎？
上柱國
人口能平均分佈嗎？縱使人口能平均分佈，經濟資源又何如？要是有兩億人在西藏，別說救援了，就是馬桶和氧氣也嚴重短缺!!!你說我嚴重缺乏經濟基礎知識和對台灣發展的認識？那你就連絲毫地理知識和常識也沒有！
老怪
所以我說中國人呆，你們這麼為西藏人著想，西藏人還不領情，那你就放他出去吃苦頭，要不了多久他就開始對你懷念特別多了。
說故事的人
我不覺得新疆西藏真的在中國之內留不下，畢竟中共對少數民族示惠多年，也確實製造了一批共同利益者。還是會有相當多的藏人與維人希望中共支援他們，免得生活水準陡降。
老怪
我沒有說一定要分，我的意思說不要預設立場，先大家好好談談，能合當然最好。
說故事的人
至於達賴，我倒很想知道他有何理由主張對西藏的主權？他是西藏的民選領袖嗎？一個流亡多年的神權統治者，中共有必要拿他當西藏代表嗎？他憑啥跟中共談西藏主權問題？
老怪
那就放達賴回藏，徵詢一下藏人意見，看他們願不願以達賴為代表，老是批評這個沒代表性，那個沒資格，問題談不下去。
最高蘇維埃
如果真照閣下建議, 西藏一定會被印度併吞的....，念過現代的南亞史就知道, 論霸權印度比中共不知霸幾十倍, 像八二三或懲越那樣，規模的武裝衝突印度至少有十幾起, 以武力併吞他國領土也有超過五起, 以政治實 力併吞則有三起, 而老共上次武力併吞他國領土是1955年進攻大陳那次....因此說來, 只要是超過一億人的大國, 不管民主或獨裁, 都有天生侵略人的傾向,因此我們如真要建議中國分成七塊, 那同時也要一視同仁, 其他大國 (美俄日印etc)至少都要分成七到十幾國, 否則就國際政治的觀點, 主要大國只垮掉一個, 反而會由於其他國家競相搶著要填補該國所遺留下來的空間, 而大打出手, WWI 就是奧俄德法英等國為了爭奪土耳其放棄的巴爾幹及北非等地領土而大打出手了...
老怪
我沒有說大陸要分成七塊，我也沒有說西藏遭攻擊時中國不管。但你現在不放手，徒惹西藏怨恨，反而給印度煽動之機，如果你允許藏人治藏，一樣可以和西藏成立共同防衛聯盟。如果中國主動承認西藏自治，並且宣布任何對西藏的攻擊視為對中國的攻擊，那麼我不相信誰敢動西藏。而且如果到時中國軍隊是應西藏之邀進駐，跟自己賴在西藏不走，那西藏人對中國的觀感會如何的不同？何為王道？何為霸道？中國兩千年前就懂的事怎麼到今天反而不懂了？
上柱國
討論到現在袞袞諸公大都是針對西藏與新疆做文章，也就是說中國就算要分出部分領土讓其獨立成國，那也只會是分出疆藏。這就回到了藏獨、疆獨的老問題上！
老怪
不是做文章，而是覺得他們很可憐，而中國又很困擾，所以想建議一下。而且那領土原本就是他在用，所以也不是要另給他什麼，只不過原來是大家的土地一起管，現在讓他自己管而已。
上柱國
老怪說在西藏行王道，可是難道你就不知王道難行？子產臨死前對子太叔說﹕「有德的人，也能以寬服民，其次莫如猛。火的威燄，人人看到都害怕，所以燒死的人不多；水性懦弱，人人都覺得可愛可近，偏偏死在水中的人卻多。所以寬大非易事。」
老怪
基本上你不否認子產是封建舊社會人物，那時代的政治領導人多有作之君作之師的心態，所以老以為自己的辦法是惟一可行，而百姓不配合是不識好歹。但現代行政則認識到天下政治，本沒有一體通用的方法，不同的背景，不同的歷史經驗，要採取不同的措施，所以瞭解施政對像，聆聽施政對像的需求，就成為釐訂施政政策的第一步。所以不要把王道想成什麼德配天地、化生萬物的玄妙思想，他只是要求主政者以施政對象之心為心，聆聽其疾苦願望而已。而尤其重要的心態是希望因為你的協助使對方能更順利的達成他自己的願望，而不是利用別人來達成自己的願望。
套你的例子，如果你放火是為了阻止別人接近危險，那當然別人會感謝你，如果你放火是逼得人不得不走你的路子，那還有人會感謝嗎？所以主政者不必拘泥於為水為火，但看其存心而已。如果你的存心就只為漢族著想，那不管為水為火，藏人都不會認同你。
上柱國
要中國政府行王道？那就真是「德何如可以王天下」了！它的德行還未到這個層次吧？那行霸道就是唯一的出路了！中國政府總不能行無為而治之道吧！
老怪
中國政府現在掌握了自孫中山革命以來最好的王道機會，不趁此時，難道又要等抗美援朝或珍寶島事件再來乾喊王道政治過癮？而且可見的今後五十年，東亞政治必然中國會逐漸取得主導地位，那為福為禍，只在中國領導人一念。
上柱國
不過閣下的「道」還真奇，該算是雜王霸之道吧！先讓西藏自治，目的卻是讓它自亂，實是奇謀詭計，算是霸道吧？
老怪
我沒有說目的是讓他自亂，我這麼說的目的只是因為中國向來一付只有自己會為西藏打算，西藏人自己卻不會打算的態度。說先放出去的目的是萬一西藏沒辦法撐下去，那表示他還是得依賴中國，那到時再跟他談一國，他會心服口服；若他能自己站起來，那我們更該高興，因為從唐朝開始就跟我們交好的西藏，今天終於自己站起來，不也令中國十分欣慰？
上柱國
至於達賴，他還能有多少年命？中共只要再跟他磨菇多幾年，他就不久自死啦！到時達賴班禪俱缺，中共在西藏置的宗教官員就派用場啦！
老怪
至於達賴命長命短的事你就太杞人憂天啦，據他們藏人說法達賴用靈童轉世已經轉了十六世(補誤：1999/6/20 為止，達賴為十四世)也就是說達賴是從元朝一直活到今天的超級大怪物，所以到你我都已不在人世時，藏人也不愁沒有達賴領導，你別說不信，西藏人信就好。
上柱國
他們也不用侵佔布達拉宮，只需在辦公室內好好管治藏人的密宗，不獨犯他們底宗教，到時就天下太平啦！
老怪
唉，不要老是那麼漢人沙文主義，達賴是他們的政教雙重領袖，中國只要一天不放達賴回藏，就是一天觸犯他們的宗教，如果我說我們把江澤民趕走，不讓他回中國，你說觸不觸犯中國咧。
再次聲明，我沒有說西藏新疆一定要獨立，我只說中國人不應該再用那種漢族中心思想去面對西藏和新疆人，應該嘗試去接納新疆和西藏人的想法，大家重新談談，能夠不分當然最好，如果真的太困難，那就在仍能維持國防安全的考量下，讓他們獨立。因為與其同室吵嚷，不如兩室合作，而且暫時的分手，也不表示永遠沒有復合的機會。
上柱國
倒是台灣的李大郎總統，他竟也提倡「和平七雄」，難道他就不明「五國既喪，齊亦不免」的道理嗎？還是他做慣了太監奴婢、美帝走狗，已經忘了自已是人？
老怪
美國從未向台灣發一彈，殺一人，到是高唱民族主義的大陸，對同文同種的台灣，文攻武嚇，毫不手軟。如果李登輝希望大陸能採取更有利於中華民族多面發展的態度處理兩岸問題不是人的話。那你無視中共對台灣不尊重態度，抹殺台灣人民為漢族開新天地苦心的行為，又算什麼東西？
上柱國
美國不曾打你？那顧然啦！美國打你作甚？他沒好處的嘛！
老怪
你這就說到重點了，他不打台灣是因為沒好處，那他打大陸有什麼好處？依我看他不但不想打大陸，還迫不及待想和大陸交好而覺得台灣絆手絆腳呢。
說故事的人
美國未向台灣發一彈，殺一人，那是因為已經不需要，所有台灣的一切都掌握在美國手中，沒必要把自己手弄髒。
老怪
我只說一件，中共逼得台灣愈急，台灣就會愈抱緊美國，要台灣離開美國最簡單直接的方法，就是接納並且尊重台灣人的想法。
上柱國
說實在的，中國算不錯啦，他起碼還有談判的意思，雖然為防你們獨立，他仍不放棄攻台。
老怪
我們從三十八年以後就一直是獨立於他之外的，我們也沒改國號的打算，只求他沒事別找麻煩而已。至於李登輝那老小子也是多事，你管人家分幾國還是幾區，那是大陸的家務事，與我們台灣何干？
上柱國
打大陸沒好處，卻能減少害處嘛！起碼就可防止中美並立，分為東西二聖，誰做慣了皇帝後想給人威脅的？
老怪
我這裡有個很有趣的問題想問，就是中國如果能夠成為東西二聖，甚至是有東聖無西聖，你們會大大的覺得光榮嗎？
上柱國
別把台灣省改為台灣國，那中國也就不會打你了。他也真是多管間事的，叫他先想定由他出戰總統選舉還是讓宋省長出戰，然後才說話吧！
老怪
慢點，如果依我的論點，李老頭發表七雄論那是撈過界，管到別人家務事去了；但依中國大陸的觀點，李老頭還是中國人，中國人發表一下國事建議，說得好鼓鼓掌，說不好罵兩句也就是了，不至於說了幾句不中聽的就要說他不是人吧。
上柱國
台灣人呀！說良心？台灣人民為漢族開新天地？甚麼樣的新天地？請說明。
老怪
說明，說太多怕浪費網路資源，講一個好了，明年我們又要直選總統了，現在有連、宋、陳、許四路人馬角逐，整天吵得不可開交，害我都不知道該選誰，我把投票權讓給你好不好？因為你大概在香港，特首好像是指派的，你也從沒那個機會選最高行政首長，蠻可惜的。
上柱國
民主是需要良好教育做基礎的，大陸的教育水平挺差的，如何民主？又「豆選」嗎？還是要中國強行民主，使中國變成二戰前的意大利？
老怪
我好像記得香港是特區耶，意思就是不需要與內陸同一制度，可以先在香港試辦中國的民選制嘛。在我的印象裡，香港人民的水平不輸台灣，之所以不能直選是因為英國殖民地的控制心態。現在香港回歸組國兩年了，也沒人跟祖國搞破壞搗亂，為何不讓香港感受一下祖國的溫暖，來直選港特首一下？殖民地時代港督由英女皇選，回歸組國由中國總理選，那什麼時候才能由香港人自己選？
上柱國
要是你們不是把大半個中國的黃金美鈔拿到台灣，如何發展哪？
老怪
講到黃金就傷感情了，如果你真要抬槓，那我說香港之所以繁榮起來是因為代替英國執行壓榨中國計劃，那有意義嗎？
所有信件都看過了
李登輝此舉只是讓中共更有敵意，認為台灣是分離運動的支援者而已，我認為非常不智。
老怪
我覺得刻意引起敵意和刻意避免敵意都不洽當，如果中共抱持和平尊重的態度，那三通四流，甚至彼此合作發展科技都可以積極進行。但如果沒事送幾個導彈飛越台海上空，那當然要顯示我們的憤怒，甚至採取支援中國境內少數民族分離行動都可以。怕的就是人家好好來談，我們反而扭躡猶豫，東閃西躲，人家說要射搗蛋了，我們又急忙嚇的陪好臉色，那真是國格盡失。
希望今年汪道涵先生如果能來台，李登輝能準備份好禮給他帶回去，不要左一個條件，右一個條件的，讓人覺得沒誠意。
我們不希望與中國大陸對抗，甚至我們該追求與大陸各方合作的機會，但至少我們要讓大陸知道我們不是爛泥巴，可以被他捏來揉去的。如果那件事情該憤怒，那我們就憤怒，這也是國際交往之道。
動機系會會長的室友
我有個問題,比方說老兄你小倆口在上海作生意,可是你爸媽住在北京,而你的老婆娘家是在四川,你個親戚說不定有住在東北或是廣東的,請問過年過節的時候怎麼辦??還有,你能想像一下你跟你的父母親人國籍可能都不一樣,光是這個就可以讓七國的戶政人員頭痛的要死...
老怪
住民自決就好了嘛，當你覺得要和中國一國，你就和中國一國，當你不想和中國一國時大家再來談談利弊得失，看看該如何協調折衷，如此而已，什麼經濟理論、歷史疆界，都很無聊。地球不是一張紙片，可以劃來劃去的，在上面居民生活的意願才是決定因素。七雄論惟一的價值是讓中華民族重新思考一下，倒底是大一統的單線發展好，還是各依特性多線並進的好。不從這個思考面向出發，光在計較劃幾國，那個國該怎麼劃，是捨本而逐末。
動機系會會長的室友
住民自決??這說的倒輕鬆,這可沒辦法解決實際行政上很多困難的地方,拜托大哥你也替那些人著想。再講個更基本的例子,假設現在黃河或是長江發大水,上下游的工作又要怎麼負責??中國的大江可不像多瑙河一樣都不氾濫...這也好像，是中國大一統政治形成的歷史原因之一吧...。
老怪
我記得尼羅河上下游也分蘇丹、埃及兩國，人家也處的很好，沒有說誰要統一誰的。重點在於互助合作是要在相互尊重下開展的，先就否定別人的地位當然不會有合作關係。
至於多瑙河一定也有多瑙河的問題，在多瑙河流域的國家一定也會碰到需要協調合作的，所以重點還是面對問題的態度，中國人的態度就是齊一領導，統一步調，而歐洲人就是各提主張，折衷協調。當然也有可能啦，大概歐洲人壓根沒想過用河來整別人冤枉，只有中國人才這樣不擇手段。
動機系會會長的室友
你知道歷史上黃河氾濫的規模非尼羅河多瑙河可比(天然環境就很差),...可能一個大洪水就會爆發數百萬農民起義,問題嚴重性可不像尼羅河那樣的浪漫...
老怪
我記得去年長江大水，看到新聞報導，為了保護武漢重工業區，在上游區採取了洩洪方法，也就是把在人煙比較稀少的地區的水壩挖開，宣洩長江水量，以免到武漢時長江潰決。表面上你會覺得中共這種集權處理真是有效率，但實際上所有政治不安的危機都在這個時候埋下。
如果我們把上游區比做一國，武漢比做一國，那所謂的洩洪對武漢國來說是決對的正確，但對上游國來說則是絕對的錯誤。這時如果讓他們自己協調，武漢國為了挽救自己免於損失，必定會向上游國提供洩洪賠償到上游國滿意為止，或許沒有效率，但最後都不會對結果有所怨恨。
但由中央統一裁量情況就完全不一樣，因為上游國和武漢國都不會碰面，武漢國只會抱怨中央處理緩慢而無法體會上游國的損失，而上游國則埋怨中央只會犧牲自己而無法體會武漢國的情況緊急，再加上兩邊吵嚷不休，最後必定動用強勢運作加以解決。也就是水患問題雖解，兩邊怨恨之心卻愈來愈重。這在中央威信高的時候還壓的住，一旦中央威信衰落，所有分離反叛的運動必然展開。
所以不管歐亞非國家都會遇到這種難解問題，或許中國古代因為民智未開，不得不用這種強勢集權，但到了今日，中國人應該要嘗試另一種解決的方式，而唯有透過各種新思維，才能脫離古代中國一治一亂的舊發展，找尋一條歷史的新發展方向。
聰明小烏龜
所謂「得天下兵也、保天下治水也』 (這句話不知有沒說錯) 像"黃河"這一麻煩的大河，自古以來即為國家重事之一，假如中國真的一分為七 那麼治理起來ㄉ難度將提高。且治水(尤其是黃河)須大量財力、物力若非一經濟強國實難為之。
老怪
你們左一句治水，右一句治水，好像不一國就拿治水沒辦法似的，事實上中國的形成是由於治水的需要，只是一種學說推測而已，如果說不一國就沒法治水，那中國古代最有名治水家大禹時代中國有大一統嗎？你在歷史上有聽到說禹打敗那個諸侯才使治水完成的傳說嗎，有為治水開戰的嗎？完全都沒有，在大禹那麼不開化的時代，那麼多的部落共存，都可以治河成功，怎麼反而中國文化開化後，反而沒法合作共同治河？
乘著歌聲的翅膀
你講的上游國和武漢國自己協調是一種理想狀態啦 , 洪水來了 , 那裡來的時間慢慢談呢 ?
老怪
第一次或許緩不濟急，但一旦建立了溝通模式以後，就會形成一種雙方合作的制度。
乘著歌聲的翅膀
要是雙方談不攏呢 ? 會不會以戰爭取得治水權呢 ? 這事充滿各種可能性 ,
老怪
當然會可能有戰爭，但戰爭也分懲罰戰和滅國戰，如果沒有大一統思想的國家會發動懲罰戰，目的在於好講你不聽，現在戰場見讓你得不償失。但有大一統思想的就會採用滅國戰，因為他們喜歡一勞永軼。
乘著歌聲的翅膀
誰也說不上來合好還是分好 . 只拿其中一種可能來支持自己的論點 , 恐怕失之偏頗 .
老怪
重點不在分合，而在問題解決方式，中國習慣一條鞭，齊一動作，但西方則是各紓己見，擇衷行之。我強調的是兩種方式都能解決問題，不要只認為中國傳統的一條鞭，齊一動作才能解決問題。
乘著歌聲的翅膀
這七個區域考慮到的層面很概括 , 以蒙古草原沙漠之地 , 西藏高原苦寒之地 ,西南丘陵縱谷交錯 , 土地貧脊之地 , 根本不可能發展成七個實力接近的經濟體 , 彼此的差距必會造成利益上的衝突 , 國力不均也為將來的區域安全帶來隱憂 .大一統的思想或許不利龐大國家的均衡發展 , 我也贊成以新的角度來看待中國的問題 , 但我對和平七雄十分不以為然 . 一. 區域可以賦于高度自治權 , 但以國為單位 , 則又太過 , 為促進區域發展而轉變成國對國的外交模式 , 反而製造新壁壘 . 二. 就算要分 , 那七塊區域的分法也是自己在家幻想的 , 毫無道理 .
老怪
本來堅持七國就有問題，明明一個國家各地區已經習慣統一動作，沒有理由要別人分開動作。我只是強調，一個地區分離主義的產生，有其歷史、文化、種族的特殊成因，沒有一個地區是無緣無故想要獨立的，所以你問東北，華北，華中，華南的人要不要獨立，他們會罵你是瘋子。但新疆西藏這兩個地方就事出有因了，如果時至今日，還以那種漢族大一統思想去面對問題，一定無法解決。這時何不大家靜下心來，仔細想想有沒其他辦法解決問題。如果還沒給當地民族什麼承諾，就已經被罵什麼民族罪人、漢奸，這樣永遠是個死局。
閒 閒 海 風
如果中國分成七個 每個都有聯合國安全理事會否決權+每個都有核子武器，在大會一票變七票，那中國在聯合國短期內的勢力會大增，台灣大概亡國不遠，提出這七塊理論的人不知在想啥。
就歷史上來講 中國一亂，內陸(蒙古 西藏...)的對外貿易會大倒退 大家都倒霉，台灣就是這樣去尋求國際支持的吧，對別人說 台灣一亂 貴國的經濟也倒楣，一些民生必需物資(鹽茶)如果只有黑市才買得到 那人民會很慘的。
老怪
其實你的這種觀點就是標準的傳統大一統思想，為什麼分了以後就會亂，分了以後大家彼此互相有了發展空間，不再有那種互相牽制壓迫的感覺，不是反而可以好好平心靜氣談和作嗎？就像當初北美十三洲獨立，英國也曾氣勢洶洶的加以撻伐，後來呢？兩次大戰英國都靠美國渡過難關，現在兩國在國際間是最親密合作的夥伴。
中國古代所以一分就會亂是結果，而非原因，原因就在中國人從來就是那種大哥二哥主義，就是拳頭大的是大哥，二哥就得聽大哥的。當二哥被大哥管的苦不堪言時，只有兩條路，一是忍氣吞聲，二是把大哥幹掉，換自己來當大哥。所以當二哥與大哥決裂時，他一定得幹掉大哥，因為他知道大哥容不下不聽話的二哥。大哥一聽二哥想搞獨立時也決容不下二哥，因為不趕快壓下，自己大哥之位必將不保。所以大哥高喊民族大義決不代表什麼正義光明，二哥沒事等著捅大哥漏子，也不是什麼宵小行徑。
問題是這個大一統思想給中華民族帶來了什麼？除了虛假的強大形象外，爭正統的戰爭接連不斷，齊頭主義限制了各地的發展，思想言論的壓制限制了文化的進步，到了今天我中華民族還不知悔悟嗎？在全人類都走向以合作折衷來代替戰爭對抗時，為何中華民族總拋不開大哥二哥思想？不能尊重彼此的差異？不能發展出一套平等互助的模式？
台海危機發展到今日，早與帝國主義、西方列強無關，與東西對抗無關，與資本主義、共產主義分野無關，而是一批中華民族的後裔，來到台灣，用不同於舊中國大陸的做法，取得了一些成績，並且想繼續沿著這個道路走下去而已。或許我們會更好，或許不會，或許有天大陸會比我們更發展迅速，但那不是重點，重點是中共當局願不願為全中華民族多保留一個不同發展道路的嚐試機會而已。
New Thomas
七雄? 笑死人，歐州各國林立, 由古世紀起便戰亂頻繁. 不要說古代,近一百年, 歐州便引發了兩次世界大戰, 世界人民死傷億萬.
老怪
中國為爭正統戰爭了兩千年，死的人決不會比兩次大戰少，況且兩次大戰之所以死傷如此慘重，不是因為歐洲分為很多國，而是因為德國人要搞統一的緣故，也就是德國人向中國人學習後，果然也搞得歐洲跟中國一樣，血流成河。
而且歐美解決這問題的方式，是建立一個聯合國組織，如果依中國人思考的邏輯，乾脆就由美帝還是俄帝，管它什麼帝，反正就是一個帝統一全世界，那不天下太平了？喔我忘了，你是中國人，當然由中帝一統全世界囉。
動機系會會長的室友
希特勒所要的是"爭取日爾曼人的生存空間",稱霸歐陸,進而併吞全世界,這可是跟中國內部爭正統的問題不一樣(歐洲當時本來就常年沒有正統與統一),沒有甚麼德國人向中國學習這種事,統一全地球才是重點(中國人有說過要統一全世界嗎??不過要是哪天出了個跟希特勒一樣的狂人...$%^&)
老怪
中國皇帝本來就是狂人，中國那種要四夷臣服的心態就是瘋狂心態，在任何群體生活裏，一個沒事就要當大哥還喜歡獨拿所有好處的人絕對惹人閒，推諸國家也一樣。是非道理本來就很簡單，如果批評自己一套，批評別人又一套，好像有點雙重標準。
Eric Pun
人總愛自欺欺人.....有人認為"依照國際法法理，臺、澎主權不屬『中國』所有。" 簡直不知所謂.
老怪
台灣以及大陸土地在歷史上及目前的狀態下，都屬中華民族擁有，中華民族在民國三十八年以後形成了兩個國家，一是中華民國，一是中華人民共和國，大陸由中華人民共和國統治，台灣由中華民國統治，這是事實的存在，就像我們由我們老爹老媽生下來就有了我們的存在，存在與否，既不需法律承認，也非法律能否認。
Eric Pun
中國分而治之是現實,應該正確面對現實,通過大家都認同的方法解決問題,!!!!
老怪
現在就是沒有大家都認同的方法，憑什麼你認為中國大陸人認同，就表示中華民族全體認同，我們台灣人不算中華民族一份子嗎？
Eric Pun
現在有些人的心態是嬴要輸不要,如果整個中國大陸給國民黨統治,國民黨就要,但如果大陸跟台灣合併,大陸作中央政府,國民黨卻不肯.
老怪
那我問你，中國大陸難道是要輸不要贏，那中國大陸被我們統一好不好？在這方面，誰也沒有比誰有道德上的正當性。
Eric Pun
寧可作美國的第五十三個州的二等公民,與大陸玩兩敗俱傷的遊戲(zero-sum game).
老怪
我們沒有要做美國公民，就跟我們不要做中華人民共和國的公民是一樣的。我們不希罕選美國總統，我們也不容許柯林頓當我們的總統。請你一定要搞清楚一件事，台灣現在是由一群中華子孫在生活著，也由中華民族的一份子在管理，我們沒有把台灣賣給美國和日本，這一點於民族大義上，我們無所虧欠。
Eric Pun
到底我們要的是一個怎樣的中國???????四分五裂的中國???
老怪
一個能夠尊重自己也尊重別人，不要一天到晚就以為自己人口多，土地大，就可以威壓四鄰的中國。一個以文化的燦爛，民生的樂利，吸引別人嚮往的中國，而不是一個擁有過度武裝，令別人顫慄的中國。
Eric Pun
台灣要不是對對美國有利用價值,美國佬睬你都傻,美國佬那麼著重自己美國人的生命,以北約為例,誰肯為台灣出力!!!
老怪
台灣人自己可以為自己出力，只要中國大陸不要磨刀霍霍，台灣人可以發展的很好，以前是這樣，以後也是這樣。
Eric Pun
現在的李登輝有點像三國的孫權,與其降曹,(李登輝降共後,董怞h一人一車而已.)不如與曹反面,在南方稱孤,何等寫意,
老怪
那你也曾承認江澤民是曹操，夾中國以令天下囉。
Eric Pun
現在的國民黨有多少人還會背國父的遺囑,國父的遺囑一早被那班自顧自利的人拋到九霄雲外.......如國父還在,聽了李大郎的贊成戰國七雄論,,不知有何感想???
老怪
台灣人會背國父遺囑的不太清楚，不過大陸人肯定不會背國父遺囑，他們背馬列思想。
Eric Pun
如果國父在....他一定不希望兩岸變成現在這個樣子!!!!!嗚呼!!!國父!!!哀哉!!!國父!!!
老怪
如果國父在....他一定不希望自己的生理學家救國思想，竟被馬列病理學家思想取代，搞得中華子孫要跑到台灣才能談民主民生，大陸兩岸變成現在這個樣子!!!!!嗚呼!!!國父!!!哀哉!!!國父!!!
Eric Pun
所以我們必須認清歷史,面對現實,那些條約是整個中國的恥辱,是;列強強加滿清政府頭上的,
老怪
抗戰勝利後，西方列強一致通過，放棄所有不平等條約，當時的政府是中華民國。
Eric Pun
現在竟有人這樣証成說.....依照國際法法理，臺、澎主權不屬『中國』所有....
老怪
臺、澎主權不屬『中華人民共和國』，而是屬於中華民國。
Eric Pun
先生....你是中國人嗎?.....你有讀過當代中國史否?????....
老怪
當然讀過，身為中華民國的人，怎麼可以不了解中華民國歷史？
word (word) 提到:
相較于台灣民主國時期，抵抗日軍侵台時，台民義軍的英勇，唐景嵩、劉永福這兩個人一文一武所表現的懦弱，實在讓人看不起。我的問題是劉永福是否曾私吞十萬兩軍餉潛逃各家說法不一，大家的看法如何ㄋ？
對面的女還 撰寫於文章
私吞軍饗逃跑的是丘逢甲，劉永福戰到南部，眼看撐不下去才走的。
老怪
不可以把松劉永福與唐景崧相提並論，唐景崧根本沒有與台灣奮鬥的信念， 是被人硬拱上總統之位的，一戰不利就棄台而逃，導致台北駐軍群龍無首，變成亂匪，導致台北大亂，日軍輕鬆入城。
但劉永福卻是整個日軍征台期，台灣眾義軍的實際領導人。從協調各地義軍、支援餉械，到前往大陸內地勸募助戰，無不努力以赴，從新竹、彰化、嘉義一直苦鬥到台南，屢敗而不折，直到最後台南本部被日軍包圍，才傷心離開，實是保台衛台的悲壯先烈。不要忘了，劉永福以一台之力，抵抗那東亞新興的日本強權，實沒有戰勝的可能，但知其不可而為，發揚我華族之氣節，砥礪後代台灣子孫，是該大大褒揚的，豈可以成敗論英雄。
(word)之銘言：
不過不管如何，當時義軍並沒有放棄抗戰，劉永福棄兵逃跑，也實在太讓人不齒了。
(文武全才完顏仲德)》之銘言：
我有一個疑問，劉永福棄兵有無得到部下的支持??(或是諒解?)因為清廷已無海軍可提供運補(還是撒手不管?)，抵抗下去遲早也會被日軍擊垮。劉只剩兩種選擇： 一是和部下共死、 二是逃跑伺機反攻。
## 或 許 ## 撰寫於文章
清政府事實上對台灣早已撒手不管了，劉永福等外省清官的保台戰役也只是做做樣子 象徵性地表示清廷對於台灣並沒有遺棄的意思，但事實大家都已經知道大勢已去，所以除卻本省的子弟兵外 外省駐軍皆無心 戰鬥，逃的逃 搶的搶，只剩下本省子弟兵在孤軍奮戰.....
老怪答：
你講這話完全以今日的省籍觀念歪曲史實，事實上台灣民主共和國保衛戰上，逃的、通敵的本外省都有，戰的、死的，也本外省都有。當初台北亂兵流竄，是台灣商會的諸多台裔富商決議迎日軍鎮壓亂兵，出頭的是一位辜姓的商人，是誰的祖父我就不說了。也就是說台灣人邀請日軍攻打台灣民主國的軍隊。
至於外省兵勇在台戰死的，北起雞籠，南到屏東，都有記載，中間尤其著名的是廣東人吳彭年，他非官非兵，只是受邀來台遊歷的文人，最後義無反顧，率軍於八卦山戰死。死後友人歸葬遺骨至其廣東老家，鄰人言因家貧無以為活，妻改嫁，兩子投靠遠親，友人終無尋獲。
清朝是拋棄了台灣，但當初外省兵勇血濺台灣的斑斑史蹟，在台灣通史和各地縣志都有明確記載，不容人任意污蔑。
MovieScu 撰寫於文章
劉永福是否得部下方面支持不太清楚,但是仕紳們態度的轉變倒是有點根據,剛開始台南一帶的仕紳也是支持的,但由於其後劉永福徵稅愈重,加上戰事不利,導致當地仕紳的反感,以致失去了民間的支持.
老怪
台灣民主共和國保衛戰中，仕紳表現的最無恥，剛開始意氣激昂發起獨立的是他們，但見風轉舵最快的也是他們。甚至為了保家衛產，還主動邀請日軍攻城，代為響導。劉永福徵稅愈重是因為前線無糧、無彈、無餉，甚至有餓肚子打仗的情形。要那些富商豪賈共體時艱會很過份嗎？
MovieScu 撰寫於文章
不過劉永福的確也有可議之處,他和唐景淞為首的北部政權不和(雖傳說是唐不願與之合作)。
老怪
唐要北調他衛戍台北，他則認為台北兵力已多出台南甚多，他再離開，南台灣將無兵可守。雙方各有戰略考量。但這不是台北快速陷落的主因。主因是前軍將領見接戰不利，請唐親自督師以提振士氣。唐一聽說要上前線，當場夾著尾巴就溜到淡水出海回大陸去了。前軍將領聽總統都跑了，當然降的降，逃的逃。
MovieScu 撰寫於文章
但在中北部幾次的大戰役中,劉幾乎沒有配合,或是各自為戰,以致中北部戰事無法持久,他也難辭其咎吧
老怪
- 劉沒錢(錢被丘逢甲偷走了，可是那是多年以後追查才知道的，當時人家以為是他扣下不發。)
- 劉沒彈藥，原來大陸內地督撫豪商答應支援的，通通黃牛(大概受到清廷警告)。
- 劉手下直屬武力不多。
就是在這種惡劣環境下劉負責指揮台灣民主共和國保衛戰的，他不逃不跑已經難得了，又有多少人瞭解他那種被人遺棄誤解的痛苦？至於戰爭，決戰地點的選擇很重要，如果兵力不足，就不能把戰線拉的太長，是否劉希望在台中以南決戰，或其得失如何，都難有定論，不過幾乎有一點可以確定的，那就是就算劉所謀都正確，這場戰爭也是不可能贏的吧？所以應該只有打的漂亮和打的窩囊之分。
劉永福要是不愛惜台灣，早就可以走的，犯不著在被日軍包圍下，倉皇而退，他為台灣的付出無可懷疑，惟一大家可能責備的一點，就是他為何不壯烈成仁？也就是說他惟一的不該就是台南陷落後他還活著，對這點我不知該如何評論，一個人該選擇當公孫杵臼還是程嬰，留給大家自己去評判吧。