- "As drogas deixaram de ser uma bandeira do inconformismo para
se tornar parte da sociedade. O presidente Bill Clinton diz que fumou,
mas não tragou. A guerra contra as drogas, nos EUA, é um
ataque contra nossos direitos civis. As pessoas precisam ser responsáveis
por suas próprias ações."
Título: GANHAMOS NA LOTERIA.
Às vésperas de tocar no Brasil, o baixista do Nirvana garante
que nao esperava tanto sucesso e diz que 80% do seu público é
formado por idiotas
por Flávia Sekles
A Cada dois anos, um novo grupo-sensação toma conta do
rock. Foi assim nos últimos tempos, com o R.E.M. e, depois, com
os Guns N'Roses. Agora, é a vez do trio Nirvana, que chega esta
semana ao Brasil para uma apresentação no Rio de Janeiro
e outra em São Paulo, no festival Hollywood Rock. Formado por Chris
Novoselic (baixo), Kurt Cobain (guitarra) e Dave Ghrol (bateria), o Nirvana
é o expoente máximo do chamado "som de Seattle", movimento
surgido naquela cidade do noroeste dos Estados Unidos e que devolveu às
paradas de sucesso o legítimo rock barulhento e visceral. Além
de transformar Seattle na capital do rock de hoje, o Nirvana colaborou
também para levar às passarelas chiques de Paris a moda grunge,
uma nostalgia do hippismo em que pontificam as camisetas e bermudas xadrezes,
os sapatos pesadoes e as camisetas com estampa de rock. "É a roupa
que usamos a vida inteira", alega Novoselic. Com seu rock vanguardista
e sua moda retrô, o Nirvana é hoje o grupo mais popular da
música pop, com 8 milhoes de discos vendidos - 100 000 no Brasil
- de seu segundo LP, Nevermind. Chris Novoselic, 26 anos e mais de 2 metros
de altura, fundou o Nirvana em 1987 juntamente com o Kurt Cobain, seu ex-colega
de escola. Cumpriram o inevitável circuito de clubes alternativos
e, no ano seguinte, gravaram sem grandes pretensoes, o LP Bleach, que custou
apenas 700 dólares, lançado por uma microgravadora de Seattle.
O sucesso foi tão grande que a poderosa Geffen Records tratou de
contratá-los, forrando os bolsos do grupo com 750 000 dólares.
Como a maioria dos seus antecessores, os músicos do Nirvana ganham
rios de dinheiro, mas gostam de fingir que não ligam para o sucesso.
Fazem questao de manter a posede grupo alternativo. Fora dos palcos, costumam
se engajar em campanhas políticas nos Estados Unidos. Na semana
passada, em Seattle, arrumando as malas para vir ao Brasil, Chris Novoselic
deu a seguinte entrevista a VEJA.
VEJA: COMO SERÃO OS SHOWS DO NIRVANA
NO BRASIL?
NOVOSELIC: "Simples, como todos os outros. Nós nao fazemos exatamente
shows, mas apresentacoes. Nosso aparato de palco se resume a algumas luzes.
Não falamos muito entre as músicas. Simplesmente tocamos
rock 'n' roll. Temos uma das caravanas mais baratas da indústria
musical. Carregamos apenas nossos instrumentos e em nossa equipe de produção
há apenas sete pessoas. O máximo de extravagancia que permitimos
atualmente é ter alguém para afinar os instrumentos."
VEJA: VOCÊS AINDA ESTRALHAÇAM
OS INSTRUMENTOS AO FIM DO SHOW?
NOVOSELIC: "Sim. Eu não aguento mais fazer isso, porque já
se tornou banal. O Kurt Cobain e o David Ghrol, ainda gosta de fazer, porque
acham divertido.
VEJA: VOCÊ CONHECE ALGUMA COISA DE
MÚSICA BRASILEIRA?
NOVOSELIC: "Nada. Mas estou interessado em ouvir alguns grupos de rock
brasileiro durante a turnê. Dizem que são bons."
VEJA: QUANDO O NIRVANA COMEÇOU A
DESPONTAR NO ROCK, VOCÊS DIZIAM NÃO QUERER SE TRANFORMAR EM
MEGAESTRELAS. O SUCESSO INCOMODA?
NOVOSELIC: "Nós começamos a tocar por prazer, e não
visando a uma carreira meteórica. ATé agora não sei
exatamente como o sucesso aconteceu. Não entendo, e prefiro nem
pensar nisso. Quando ligo a televisão e vejo nosso videoclip tocando
pela enésima vez, ou quando ando pela rua e as pessoas apontam para
mim, francamente me sinto anestesiado."
VEJA: O DINHEIRO DO SUCESSO NÃO É
BOM?
NOVOSELIC: "É ótimo, não vou negar. Não
sou um indio ou um sabio antimaterialista. Mas é como se eu tivesse
ganho na loteria."
VEJA: PORQUE ESSA POSE ANTIESTRELATO?
NOVOSELIC: "Hoje convivo bem melhor com a idéia de ser um astro
do que há dois anos. No inicio de 1991, estávamos indignado
com os Estados Unidos. Os americanos davam apoio total às tropas
no Golfo Pérsico. Todo mundo agia como se tivesse uma lavagem cerebral.
Paraceia que eu estava morando na Alemanha nazista. Detestava tudo isso.
Um ano depois, nosso disco estava em primeiro lugar nas paradas, e tive
que me conformar com o fato de ser aceito pelo sistema, por exatamente
tudo aquilo que mais detestava. Na semana passada, aqui no Estado de Washington,
um homem foi executado na forca. Assisti a tudo na televisao. Fora da prisao
havia alguns manifestantes contra a pena de morte, mas a grande maioria
celebrando a execução com bandeiras. O criminoso merecia
morrer, ele era um monstro, mas devíamos ter um pouco mais de dignidade,
uma atitude mais respeitosa diante de sua tragedia e da tragedia de suas
vitimas."
VEJA: O QUE ISSO TEM A VER COM O SUCESSO
DO NIRVANA?
NOVOSELIC: "São esses mesmos idiotas que estavam celebrando o
enforcamento, os mesmos que apoiaram cegamente a Operação
Tempestade no Deserto, que compram os discos do Nirvana. Nós nao
queremos que eles cantem nossas musicas. Eu tenho certeza que o Q.I. das
pessoas que celebraram a execução é muito menor do
que o daqueles que protestaram ou tiveram a dignidade de ficar quietos.
Eu acredito que mais de 80% da população do mundo inteiro
não faz a minima ideia sobre o que está acontecendo em volta
de si. Basta olhar ao redor para perceber que por todos os lados há
guerras, escandalos, corrupcao. No Brasil, o presidente acaba de sofrer
um impeachment por ser um criminoso e isso deve ser apenas a pontinha do
iceberg. O mesmo ocorre nos Estados Unidos."
VEJA: PORQUE VOCÊS CONTINUAM PRODUZINDO
OS DISCOS PARA UM PUBLICO QUE CONSIDERAM FORMADO POR 80% DE IDIOTAS?
NOVOSELIC: "Somos sarcásticos e cínicos com eles na nossa
musica. É o nosso mecanismo de autodefesa. Por outro lado, estou
faturando o dinheiro deles, nao estou? Do machao que bate na sua esposa
ou forca sua namorada a ter sexo com ele, ou das garotas materialistas
sem nada na cabeça. Eles me dão seu dinheiro e eu até
já comprei uma casa com isso."
VEJA: PORQUE O NIRVANA ALCANÇOU TANTA
POPULARIDADE?
NOVOSELIC: "Somos parte de um ciclo que ocorre tempos a tempos, no qual
os grupos underground atingem o grande público e permanecem na crista
da onda por algum tempo, até que outra onda de música underground
aparece. O underground é uma toca e quando um grupo sai dela e vende
milhões de discos jamais pode voltar atrás."
VEJA: O QUE O GRANDE PUBLICO DESCOBRIU NA
MUSICA DO NIRVANA?
NOVOSELIC: "Descobriu que nao somos uma armacao, uma banda pré-fabricada.
Kurt, nosso guitarrista, compões músicas porque sente que
tem de compô-las. É parte da dele, não é algo
forçado. Isso traz espontaneidade ao trabalho. Há muitos
integrantes de grupos de rock que fazem um esforço descomunal para
compor - seu trabalho acaba sendo mediocre. Por isso há tantas musicas
e grupos ruins por aí."
VEJA: ESSA MESMA ESPONTANEIDADE DETERMINA
O ÊXITO DOS SHOWS?
NOVOSELIC: "Depende. Há shows bons e outros ruins. Eu sei quando
um show vai ser bom antes de entrar no palco. Sinto uma certa ansiedade,
uma excitação interna. Há outras vezes em que eu estou
no palco e nao dou a minima para o que estou prestes a fazer. Pode haver
30 000 pessoas lá me esperando, e eu me sinto com se estivesse entrando
no meu banheiro."
VEJA: O NIRVANA FAZ SHOWS RUINS COM FREQUENCIA?
NOVOSELIC: "Faz. Nosso recente show na Argentina foi um horror. Acontece."
VEJA: COMO O NIRVANA E OUTROS GRUPOS DE
SEATTLE SE TORNARAM OS MAIS RECENTES INOVADORES DO ROCK?
NOVOSELIC: "O rock estava muito empastelado. Todos os grupos pareciam
idênticos. Motley Crew, Skid Row, Poison - todos cultivam a mesma
receita medíocre e sem qualquer tempero. Não posso explicar
o fenômeno de Seattle, ou porque nessa cidade deveriam nascer grupos
bons, mas há uma série deles por aqui, grupos que tocam bem,
que cresceram ouvindo punk rock, colecionando discos, grupos realmente
interessados no que estava acontecendo aos seu redor e incorporando o que
havia de melhor. São grupos que tocam pela música, que detestam
as grandes gravadoras, não escutam rádio porque não
há nada de bom nele."
VEJA: COM O SUCESSO DO "SOM DE SEATTLE",
ESSES GRUPOS CONTINUAM A CULTIVAR ESSA TITUDE MARGINAL?
NOVOSELIC: "Bem, a verdade é que, agora, a maior parte deles
está pegando carona no trem da moda grunge e correndo atrás
de uma grande gravadora.
VEJA: COMO SURGIU A MODA GRUNGE?
NOVOSELIC: "Ela aconteceu. O Kurt Cobain sempre usou camisas de flanela,
porque eram as únicas que ele tinha, provavelmente porque sua mãe
as comprava para ele. Seattle fica numa região fria, cheia de florestas,
e as pessoas usam roupas de flanela porque são práticas.
Os sapatos, essas botas grandalhonas, també são próprias
para o clima - aqui chove muito. Mas eu acho que essa mania do look grunge
é ridícula. Agora, a maior parte dos integrante dos grupos
de Seattle usa barba - eu usava barba quando começamos, mas nunca
pensei que isso fosse se tornar moda. No último ano e meio usei
cabelos compridos, mas antes disso eles sempre foram curtos. Outro dia
eu fui a um clube noturno e eu vi um cara com short xadrez cortado logo
abaixo do joelho, sapatos grandalhões, camiseta com estampa de rock'n'roll,
casaco de coupro preto, cabelo preto comprido e barba goatie - aquela apenas
ao redor da boca. Ele era o protótipo do grunge, e eu fiquei pensando:
como ele devia ser há um ano atrás?"
VEJA: O ROCK DE HOJE É MELHOR QUE
O DE DÉCADAS PASSADAS?
NOVOSELIC: "Vejo paralelos entre a música alternativa de hoje
e a que surgiu nos anos 60 em San Francisco, quando apareceu uma série
de bons grupos, como Jefferson Airplane, The Greatful Dead e The Doors.
Todos esses grupos foram assimilados pelo grande público. O que
me preocupa é que todo o idealismo do rock dos anos 60 se evaporou,
e seus adeptos se tornaram os eleitores de Ronal Reagan, com seus automóveis
BMW. Por enquanto o idealismo dos grupos de grunge rock ainda nao foi aniquilado
pela sociedade."
VEJA: QUE IDEALISMO É ESSE?
NOVOSELIC: "Nós estamos muito ligados ao que acontece ao nosso
redor. Não que as letras das nossas músicas sejam políticas,
mas elas procuram chamar a atenção sobre o que há
de errado com o comportamento da juventude de hoje, que é apática."
VEJA: O NIRVANA É UM GRUPO ENGAJADO?
NOVOSELIC: "Nós participamos da campanha Rock the Vote, da MTV,
cuja função era fazer com que os jovens votassem nas últimas
eleições presidenciais. Participamos de outras campanhas,
uma delas para derrotar um movimento em Washington que queria proibir discos
e letras considerados obscenos, outra para derrubar um projeto que tornaria
o ilegal o homossexualismo no Estaddo de Oregon. O projeto foi derrotado,
mas por uma margem muito pequena. Tenho medo de pensar em como estamos
ficando exclusivistas nesse país."
VEJA: O QUE VOCÊ ACHA DO RAP E DAS
POSIÇÕES RADICAIS DESSE GÊNERO?
NOVOSELIC: "Uma porcaria. Ice T fez uma música pregando o assassinato
de policiais, mas se alguém assaltasse sua casa ou roubasse seu
carro, ele seria o primeiro a ligar para a polícia. Os rappers estão
passando por uma péssima fase., só pregam o materialismo,
a violência, o sexismo. Eles não têm nenhuma idéia
de como uma sociedade sem controle, como a Bosnia ou a Somália,
pode ser caótica."
VEJA: O EX-BEATLE PAUL McCARTNEY DIZ QUE
OS GRUPOS DE ROCK DE HOJE NÃO SE PREOCUPAM COM A ARTE E SÓ
PENSAM EM GANHAR DINHEIRO. O QUE ACHA DESSA OPINIÃO?
NOVOSELIC: "Há muito de verdade nisso, embora haja bons grupos.
Se você gosta de música, e quer descobrir o que há
de novo, não pode ir a qualquer lojinha de discos e pegar o que
há de mais popular. Tem que cavoucar o que há de desconhecido,
como PJ Harvey, Mud Honey, Sonic Youth. Deve entrar numa loja de discos
com o mesmo espírito e com o tempo disponível de quem entra
numa biblioteca procurando um bom autor que ainda não conhece."
VEJA: O QUE ACHA DAS GRANDES ESTRELAS DA
MÚSICA POP DE HOJE, COMO MADONNA, MICHAEL JACKSON E PRINCE?
NOVOSELIC: "Eu gostava de Madonna, hoje acho-a detestável. É
uma pessoa totalmente falsa, que passa o tempo procurando o que há
de bom na cultura underground para explorar. Ela descobre Robert Maplethorpe
e outros livros de fotografia, e resolve fazer seu próprio livro,
SEX. Achei o livro uma porcaria, não me excitou nem um pouco. Suas
músicas recentes nada têm de original. Gosto de Prince, ele
compôs algumas boas músicas, mas não estou muito ligado
nele agora. Quanto ao Michael Jackson, gosto de seu trabalho do tempo do
grupo Jackson 5. Hoje o respeito por dar muito dinheiro para obras de caridades,
mas sua música não toca na minha vitrola. Ela é totalmente
comercial."
VEJA: E NA ÁREA DO ROCK, O QUE ACHA
DOS GUNS N'ROSES?
NOVOSELIC: "Eu os detesto. No início, gostava de algumas músicas,
mas Axl Rose tem uma boca tão grande e tantos problemas que faz
questão de expressar publicamente, que estou cheio dele. Seus problemas
são todos pessoais, sem qualquer substância. Ele não
tem qualquer consciência social. O sexo, as drogas, e o rock não
são mais símbolos de contestação. É
só ir a qualquer escola nos Estados Unido para notar como todas
as crianças entre 10 e 13 anos já estão envolvidas
com sexo, drogas e rock. Ao usar esses temas como bandeira, o Axl Rose
prova apenas que é um cabeça de titica."
VEJA: COMO VÊ A QUESTÃO DAS
DROGAS?
NOVOSELIC: "As drogas deixaram de ser uma bandeira de inconformismo
para se tornar parte da sociedade. O presidente eleito Bill Clinton diz
que fumou, mas não tragou. Al Gore diz que fumou. O problema das
drogas é que as pessoas não tem responsabilidade suficiente
para usá-las. Sou totalmente contra algumas drogas, como a heroína.
Não há nada bom nela. Outras, como as anfetaminas, a cocaína
e a maconha, deveriam ser legalizadas. Se isso acontecesse, a criminalidade
diminuiria. A Guerra contra as drogas, nos Estados Unidos, é um
ataque contra nossos direitos civis. As pessoas precisam ser reponsáveis
por suas próprias ações."
VEJA: OS INTEGRANTES DO NIRVANA USAM DROGAS?
NOVOSELIC: "Eu fumo maconha e tomo bebidas alcóolicas. Não
posso responder pelos outros."
VEJA: VOCÊ BEBE MUITO?
NOVOSELIC: "É provável que sim. Gosto de ficar bêbado,
é divertido. Mas estou tentando moderar a bebida."
VEJA: VOCÊ ACREDITA QUE ALGUM GRUPO
DE ROCK ATUAL DURE TRINTA ANOS, A EXEMPLO DOS ROLLING STONES?
NOVOSELIC: "Espero que não. Para começar, os Rolling Stones
na verdade não duram há trinta anos. eles morreram em meados
da década de 70, depois do Lp Some Girls, e passaram a cuspir discos
a cada três ou quatro anos, nos intervalos de suas longas temporadas
de férias nas Bahamas. Mas mesmo assim, eles são um fenômeno
que dificilmente se repetirá. Pessoalmente, não imagino estar
fazendo a mesma coisa daqui a trinta anos. É o mesmo que trabalhar
numa fábrica por esse período. Se Deus quiser até
lá serei um astronauta ou qualquer outra coisa."
VEJA: MAS ATUAR DURANTE TRÊS DÉCADAS
NUM GRUPO DE ROCK DEVE SER MAIS DIVERTIDO DO QUE TRABALHAR NUMA FÁBRICA.
NOVOSELIC: "Pode ser, mas veja o que aconteceu com os Rolling Stones e com o The Who. Eles se tornaram inconseqüentes, uma piada. Fizeram ótimos trabalhos em seu tempo, mas é necessário saber dar um basta. Os Irmãos Marx pararam em tempo. Se os Beatles tivessem continuado como conjunto, hoje não teria o mesmo prestígio.