作者: KAKYO (天) 看板: CLAMP 標題: 東京巴比倫的情欲世界(一) 時間: Mon Mar 9 16:53:11 1998 流、星、都的情慾世界 之一 ----------皇昴流。 聽過這首歌嗎？ "愛是恆久忍耐又有慈悲，愛是不嫉妒……" 然而，看過許多描繪在激情與矛盾中翻滾的作品之後( 東京巴比倫 或許不是最激烈的，至少它和尾崎南等人的作品相較……懂了吧！？)， 你仍會認為是如此嗎？ 當自己逐漸從逃避中承認那份純潔、卻足以使自己崩潰的 "愛"時， 迎接他的卻是急轉而下的絕望與背叛，──皇昴流，這個悲劇中的角色， 便由無邪的赤子迅速凍化為冷酷的青年了。 相信昴流在X中的巨大改變，一定傷了許多流迷的心吧！？然而，這個 令我們不再現熟悉的陌生青年，卻不能令我們西相信他的心是全然冷漠無 情的──至少在東京巴比倫7的後段和X9中迎救神威的情節時，他的思緒 和眼神仍被那曾屬於自己的天真而微微遷動。 東京巴比倫中的昴流所扮演的是個 "殉道者"的角色，而在X中他則是個 "獨占慾"主義者。 愛 "人"，應該是和平的吧！ 儘管昴流那份無慾的愛沒變( 也儘管後來他一直欺騙自己─那只是 "恨" 罷了！)然而 "愛"與 "恨"的界限本就模糊，(何況是初嘗即 "慘遭劇變"的 少年？！)當外在環境劇變，心境急轉直下的同時，這愛恨交纏的兩條線便 成為甚至連昴流本人也不敢承認，抑或自己也不曾察覺的 "獨占慾"。 正因昴流的愛是最純真、最心靈上的、且是完全無肉體慾望的，因此他的 恨才會變地如此尖銳與深刻；但在他所鋪設的 "恨"的結界中，他又不時地軟化 與迷惘( 東京巴比倫7後段、X9及X2的CD)，於是這矛盾的獨占慾便十分強烈 且明顯地突現了。 你相信1999年的昴流只是單純的恨著一個人嗎？ 你認為他瘋狂地找尋星史郎，只是為了想實現他所謂的 "願望"嗎？ 那麼你又覺得他的"恨"是什麼?他的"愛"又是如何呢? 你可以說東京巴比倫中的他是會愛 "人"的，但我並不認為他是真的懂得 "愛"， ------那只不過是份憐憫、慈悲且一視同仁的 "博愛"罷了！ 1999年的他也不能算是懂得 "愛"、或者明瞭他所謂的 "恨"，儘管他一直為 交纏的矛盾情愫而痛苦不已。 從 "殉道者"到 "獨占慾"，其實也不過是場諷刺罷了！ 然而，在那曾經清澄的眼神中，你又認為昴流的 "蛻變"是什麼呢？ 或許那執著願望又絕望無比的青年已不再需要你我的憐憫與喟嘆，說不定 他正享受著那支持自己活下去的 "邊緣幸福"呢？ P.S. 昴流和星史郎的未來究竟如何呢？我想站在 "獨占慾"和 "倘若能力可及" 的觀點上，昴流可能會殺了星史郎而後自殺吧……(我想啦！)。一輩子愛恨只 為一個人，昴流強烈的獨占慾是不會允許他人將星史郎占為己有的；即使在最 不得已的悲劇中，也要選擇自己結束 "那個人"的性命吧！倘若一旦如此，結局 會不會像聖傳中乾闥婆王對蘇摩所說的： "沒有妳在的天界，就算我活著也沒有任何意義了….." ( 希望不會如此…吧？！…) 作者: KAKYO (天) 看板: CLAMP 標題: 東京巴比倫的情欲世界(二) 時間: Mon Mar 9 16:54:39 1998 流、星、都的情慾世界 之二 ---------- 皇北都。 北都真是個有意思的女孩子。 事實上，我認為北都比昴流更適合當個男生喔！ （尤其"北都〔HOKUTO〕"這個名字在日文發音上也是很 男性化喲！） 大致說來， "皇北都" 這個角色在東京巴比倫中並不能 算是女主角，（她是很男性化的呀！如果硬要套個女主角的 頭銜的話，我想昴流應該更適合吧……哈哈哈！）更不能說是 很 "美型"的人物，但在她那雙慧黠而銳利的大眼中，人性世界 所潛藏的醜陋與不安便赤裸裸地浮現出來。 人類社會的不合理現象是我門們有目共睹的，但人人觀望的態度 不盡相同：昴流以纖弱敏感的一面去承擔（殉道者）；星史郎以冷酷 去摧毀一切他認為不值得愛的 "物體"（改革者）；北都則用她那看似 不羈的銳利眼神戳破這層浮華的糖衣，冷冷地切穿許多，人只能暗自 慨然卻不敢面對的現實（分析者）。 這個總是笑臉迎人的女孩在實際上應該是挺悲觀的吧……但我認為她 的悲觀和 "殉道者" 及 "改革家" 是不大一樣的！北都選擇的是一套最 折衷、卻和一般人的消極觀大不相同的做法：在 "東京巴比倫2" 的 ANNEX SMILE中，我們看到她的努力------以"接納"代替一般所謂的 "憐憫"；在昴流幾乎崩潰的同時，她扮演得不只是個 "安慰者"，而是 以"姊姊"及"領航員"的身份來扶助自己唯一的親弟弟；儘管那看似樂觀 的笑容掩不住時而流露的悲觀心態，但大致上她仍是付相當多心力的！ 雖然她最後選擇了看似最消極的方式代弟而死，但是我想那應該不是一時 的意氣用事吧------在北都的價值觀中，或許唯有如此，才能令自己及昴流 的未來求得真正的"救贖"吧！一廂情願地爭論 "北都是否死得有價值" 諸如此類的論點我覺得有些……無聊，因為價值是人定的嘛！或許別人 認為是錯的、是愚蠢的，但只要自己認為那是值得的,又何妨選擇這只屬於 自己的 "心安裡得" 呢！ 至於在昴流徹底被星史郎的冷酷而擊垮時，儘管北都淚流不止地相昴流 道歉，但我認為，縱使時光倒流，北都也不會後悔她讓昴流和星史郎相處 的時光。雖然已能預知不幸的結果，但她一心想為昴流作些什麼的執著卻 不會因此而改變。執著於一份超越 "情愛" 與 "肉親之愛" 的 "愛"，有時 令人覺得北都對昴流的愛其實是有些曖昧的------儘管CLAMP姊姊總愛加入 一些很吊詭的題材，但北都和昴流之間我卻覺得她們沒交代得很清楚 （很可能是故意的吧！），但我唯一能肯定的是：北都的愛是極純淨且超乎 心靈的！儘管有點自我矛盾與掙扎的意味，她縱使哭泣著離開人世，卻也應是 了無憾恨的吧-----起碼她讓昴流學會 "執著"（雖然這份執著未免過於強烈）、 也讓自己永遠烙印在最愛的弟弟心中。 而我們突來的震憾與惋惜中，更不會輕易遺忘這個滿腦子古靈精怪卻又冷靜 體貼的少女…… 作者: KAKYO (天) 看板: CLAMP 標題: 東京巴比倫的情欲世界(三) 時間: Mon Mar 9 16:56:08 1998 流、星、都的情慾世界 之三---------櫻塚星史郎。 《在櫻花飛舞的季節中，他笑著在獵物的手上刻下印記； 同樣又在櫻雪飄散的七年後，他在溫柔的冷笑中撕碎偽裝， 享受宰割獵物的快感。櫻塚星史郎，一個優雅溫柔卻極為危險 的獵師，正悄然等待你我踏入他的"結界"中……。》 在東京巴比倫的三個主角中，我個人最屬意的便是星史郎了。 倒不是我偏心，冷落了其他兩個主角，但你看嘛！就算是皇家奶奶耳提 面命的叮嚀，就算昴逐漸察覺星史郎的"不尋常"，但昴流仍是心甘情願 地往櫻塚護的結界中跳，甚至在夢幻破碎後仍死心蹋地地苦愛著他（雖然 昴流本人一直不敢"承認"），就可知星史郎的魅力是多可怕的了！ 然而櫻塚星史郎這"致命的吸引力"究竟從何而來？ 首先，就單純的以外貌而定，他的確是十分美型、十分吸引人的。 端正的五官、冷冽的眼神配上那分不清楚是殘忍還是溫柔的微笑， 高挺的身材和一年四季的優雅（尤其他穿起西裝來可真是好看爆了！） 第二，星史郎是十分聰明的。 一個具備獸醫職照的人，我想他的頭腦一定不會差到那裡去吧------但 除了這點，我認為他之所以"聰明"，乃是因為他很懂得掌握時機，及那 十分了得的 "忍耐功夫"。他像頭精明的獵豹，慢慢誘引獵物的闖入； 儘管美味當前，他也絕不輕舉妄動地馬上捕殺，而是遺以惡作劇的方式 對陷阱中的美食百般挑逗、疼惜，直到"牠"失去戒備、對自己完全信任； 一旦他認為時機到了，才會漸漸露出從容的冷笑，欣賞獵物不肯置信"背叛" 的哀鳴……很殘酷的一個人，不是嗎？將殺戮當成一門藝術，以 "欣賞者" 的角度導演這齣戲碼，我想也只有星史郎才做得出來吧！然而儘管如此， 卻很難令我討厭他，"男人不壞，女人不愛"嘛！有人就是喜歡這種自虐式的 愛，X中的昴流不也是如此嗎？明明對他就是恨入骨髓，但幫他點煙時卻又 情不自禁地臉紅；恨都恨到想殺死他，但渴望同歸於盡的可能還是因那分心碎 莫名的 "絕愛"吧！ 最後，是他柔笑背後的全然 "冷酷"。 我常在想：為何東京巴比倫給人的衝擊那麼強烈呢？ 如果最後星史郎放了昴流，或從此他 "遁隱江湖"，與昴流過著幸福快樂 的日子的話，我想這部作品一定沒有原作成功。 有人認為： "星史郎殺了他母親這件事，或多或少會有罪惡感吧！" "星史郎會不會是因為殺了自己的母親之後，才自暴自棄而變 得冷血了呢？" "或許星史郎期待昴流以愛來救贖自己，一如以往雪華也曾如此 期盼星史郎……" 站在我個人的觀點，答案均是"否定"的。 聽過X6的 CD嗎？ 面對少女般的美豔母親，我覺得星史郎不但不曾動心，他和雪華只不過是 互相敷衍、彼此虛偽罷了。頂多，他會覺得雪華真的很美；但只因如此， 他的無情就會動搖了嗎？ 儘管一直接觸昴流那顆美麗善良的心，他仍是不曾動搖，因此，他怎麼可能 對一個曾經叫作 "母親"的少女有過愛呢？雪華在他的眼裡，只不過是具漂亮 的 "物體"罷了！即使他讓雪華死在她所愛的樹下，但我認為這只是星史郎將 死亡給 "美化"了！ 或許一具美麗的屍體，就應該有如此美麗的死法，才有欣賞的價值吧……！ 否則CD中當星史郎回憶弒母的那一段時，他的聲音為何如此陶醉？如同被蠱 惑般的呢喃，難倒那血肉腥香的美麗景象至今仍讓他回憶不已嗎？ 一個稍微有些感情的人，是不會容許自己在充滿罪惡感的回憶中，仍能如此 沉醉而享受的。 何況。星史郎不也說過：『人的本質，是不會輕易改變的。我是這樣，而昴流君 也是。』 至今，我倒不覺得昴流的 "本質"有任何重大的改變喔，只能說他是因 "打擊"而 "覺醒"的。 那麼，你認為星史郎會嗎？（笑！） 星史郎的情慾不在於 "愛"，而是執著於殺戮中所得到的樂趣。有人認為 這樣是十分病態且不通情理的，但我覺得星始史郎很明瞭自己在做什麼， 雖然他的行為會令人覺得很幼稚。（畢竟已是三十好幾的人了嘛……） 地球的未來究竟會如何呢？這就得看CLAMP怎麼決定囉！但我對X結局 的興趣，倒不如星、昴之間的糾纏來得濃厚。 倘若遇上一個掛著溫柔淺笑的冷酷獵師，我想就算恨到錐心刺骨，卻也一 輩子只能想著他一個人吧…….即使明知道自己只不過是個 "物體"罷了…！ 唉，可悲的昴流，可悲的我呀--- --- --- --- --- 1997 玖月牙曉（胡言亂語版） 作者: Umichan (天唯海) 看板: CLAMP 標題: Re: 東京巴比倫的情欲世界(一) 時間: Mon Mar 9 23:05:38 1998 獨佔慾 是指？ 「只想見那個人」、「一直尋找那個人」嗎？ 還有表現在哪裡？（那個CD我有啦。） 我想，太主觀或許會失去對角色的評價立場吧。（我是說我） 不過就我自己的認知和定義上來說，獨佔慾用在這總是怪。 「我唯一的執著的對象」跟「這個對象是我一個人的！」好像有點差距吧？ 作者: Umichan (天唯海) 看板: CLAMP 標題: Re: 東京巴比倫的情欲世界(二) 時間: Mon Mar 9 23:07:40 1998 「適合當男女生」是不是有點落入窠臼的想法？ 不過這不是重點。 最常出現的女性角色不是女主角嗎？（傷心貌） 又不是談戀愛的兩個人才是最主要的角色嗚嗚... 這好像也不是重點。 悲觀嗎？我總覺得在她腦裡沒有什麼所謂的悲觀樂觀，這種兩極化的區分法... 不是殉道者改革家這點我同意。 至於「努力」？ 我想她只是以她自身認可的方式活下去並且對待身邊一切的人。 啊啦啦...可能「努力」的定義大家不一樣吧。 倒流的話...當然。「讓昴流有其他重視的事物」很重要。 但是「將來會深深傷害到昴流的事」，北都會做嗎？ 這是一個好問題。 -- 這篇實在很難切入啊。 作者: Umichan (天唯海) 看板: CLAMP 標題: Re: 東京巴比倫的情欲世界(三) 時間: Mon Mar 9 23:09:56 1998 貼舊文章。改寫／加寫版。 櫻花樹下的初次見面...... 因為昴流非常特別，所以，櫻塚護也... 「埋在櫻花樹下的人，不痛苦嗎？」 「........」（一怔） 之後...... 「對不起，我......我昏倒了...」 （又，怔了一下） 「對不起！給你添麻煩了。謝謝你救了我！」 （微笑......） 提到上面這些，並不是打算表示星喜歡昴，只是，昴流的確十分『特別』。 然後，約定的日子。 折斷昴流的手。 「我還是沒有任何的感覺。」（還是不把你當『人』。） 為了繼承儀式，好寂寞的昴流。 為了繼承儀式，殺死母親的星史郎。（所以，我和你不同。） 「我一點感覺都沒有。」（對，我就是不會有感覺。） 「看見母親淌在血泊裡，我一點感覺都沒有。」（一點感覺都沒有。） 「不會有任何感覺。」（絕對沒有。） 「以前就如此，我無法區分『人』和『物』的差別。」（不可能有差別。） 「所以......折斷你的手臂，和打破一只玻璃杯，對我來說，都是一樣。」（對。） 「屍體，和東西的殘骸，全都是一樣的。」（全都一樣，對，全都一樣。） 接著是 「可惜......還是沒有用。」（絕不可能有用。） 「你瞧，即使看見你那麼痛苦，我還是......毫無感覺！」（不可能有感覺。） 「對我來說，踹你和踢小石頭，沒什麼兩樣。」（你看，沒錯吧。） 「所以，這場『賭』，是我贏了！」（沒錯。） 「我要殺了你。」（就是這樣。） 而後 「在東京這個都市，這種事就如家常便飯一樣。」（普通。） 「一個『人』殺另一個『人』，這種無聊事－－－」（對，不是特別的，不是。） 「在『東京』，是隨處可見的！」（太平常了。） 「我並不恨你，當然我也不愛你。」（不可能愛你。） 「我對你的感覺，就如同在看東西。」（沒錯，東西。） （）中都是我說的，要說我主觀也無所謂，總之，想說的是： 為．什．麼．星．史．郎．要．不．斷．的．說．服．自．己．？ 告訴昴流這一切並無意義，如果他『真的』贏了的話。 他是在告訴昴流？ 或者只是在說服自己？ 「沒錯，我就是不會分別『人』和『東西』。」 星史郎非常的強。 無論在陰陽術，或是意志的貫徹方面，都是這樣。 意志。 所以，他能夠非常輕易的，將某些東西包在某個『殼』之內。 甚至自己也不曾察覺。 所以，他真的是非常適合當『櫻塚護』的人呢。 非常的適合。 （看、美麗的母親的美麗的生首。 看、還是如同碎裂的杯子般的昴流。） 堅信自己能把人當作東西。 堅信。（也似乎確實做到了） 可惜，相信的東西往往不是真相。 當然啦，有人會認為這是『常理』，而星史郎不能歸於常理。 可是啊，因為看到他自稱人和東西沒差別就認定了他是不屬於常理範圍的人， 才被『常理』拘限住了吧！ 所以說......或許，除非等到有人能強過星史郎...... 我想說什麼？ hmm......你說呢？（狡猾的笑......） 再者。 沈溺於殺人快感的星史郎嗎？ 倒是覺得。殺人這件事本身。對他來說沒有特別的樂趣或意涵。 只是一件，自己必須做，而又習慣性的做的優雅的事情罷了。 每件事都沈穩進行的他。 必須殺了人和必須吃飯睡覺行走。 幾乎是平常而普通相同的事件。 啊，血很美。與櫻花好美。 都是一樣的... 人和東西是一樣的。 殺人和一般的事也沒什麼不同... 作者: Umichan (天唯海) 標題: [轉錄]Re: 東京巴比倫的情欲世界<二> (fwd) 時間: Tue Mar 10 16:42:02 1998 發信人: juin.bbs@bbs.civil.ncku.edu.tw (安德烈•紀德), 信區: Comics 標 題: Re: 東京巴比倫的情欲世界<二> 發信站: 成大土木大地雕塑家 (Mon Mar 9 10:54:01 1998) 轉信站: Palmarama!news.ntu!spring!news.csie.ncu!news.ccit!news.csie.nctu!news.c ※ 引述《KAKYO.bbs@bbs.cs.nthu.edu.tw》之銘言： : 流、星、都的情慾世界 : 之二 ---------- 皇北都。 : 北都真是個有意思的女孩子。 : 事實上，我認為北都比昴流更適合當個男生喔！ : （尤其"北都〔HOKUTO〕"這個名字在日文發音上也是很男性化喲！） : 大致說來， "皇北都" 這個角色在東京巴比倫中並不能算是女主角， : （她是很男性化的呀！如果硬要套個女主角的頭銜的話，我想昴流應該更 : 適合吧……哈哈哈！）更不能說是很 "美型"的人物，但在她那雙慧黠而銳 : 利的大眼中，人性世界所潛藏的醜陋與不安便赤裸裸地浮現出來。 我想北都個性上是比昴流強勢許多沒錯，但......強勢的人就適合當男生？ : 人類社會的不合理現象是我門們有目共睹的，但人人觀望的態度不盡相 : 同：昴流以纖弱敏感的一面去承擔（殉道者）；星史郎以冷酷去摧毀一切他 : 認為不值得愛的 "物體"（改革者）；北都則用她那看似不羈的銳利眼神戳破 : 這層浮華的糖衣，冷冷地切穿許多，人只能暗自慨然卻不敢面對的現實 : （分析者）。 有人說東京BABYLON是有深度，是描寫到一些熟悉﹝常聽到﹞又遙遠﹝沒發生在 身邊﹞的事。我個人有興趣的，是三人的交織，大於所謂的社會現象描述。『東 京』裡所畫到的劇情，實在很難給我社會寫實的感覺，總覺得不過是點到即止罷 了，總覺得那只是一個故事。為何會有這種感覺？或許就在於幾乎每個短篇都是 快速地進展，輕易地解決，『東京』裡，好像沒看到昴流接到什麼難以勝任的工 作。對我而言，是有些奇怪。會每個人﹝或幽靈﹞都這麼乖地訴說自己的故事？ 然後說完了，昴流再加幾句話，也差不多可以解脫。這......... : 這個總是笑臉迎人的女孩在實際上應該是挺悲觀的吧……但我認為她的悲觀 : 和 "殉道者" 及 "改革家" 是不大一樣的！北都選擇的是一套最折衷、卻和一般人 : 的消極觀大不相同的做法：在 "東京巴比倫2" 的ANNEX SMILE中，我們看到 : 她的努力------以"接納"代替一般所謂的"憐憫"；在昴流幾乎崩潰的同時，她扮演得 : 不只是個 "安慰者"，而是以"姊姊"及"領航員"的身份來扶助自己唯一的親弟弟； : 儘管那看似樂觀的笑容掩不住時而流露的悲觀心態，但大致上她仍是付相當多心力的！ : 雖然她最後選擇了看似最消極的方式代弟而死，但是我想那應該不是一時的意氣用事 : 吧------在北都的價值觀中，或許唯有如此，才能令自己及昴流的未來求得真正的 : "救贖"吧！一廂情願地爭論 "北都是否死得有價值" 諸如此類的論點我覺得 : 有些……無聊，因為價值是人定的嘛！或許別人認為是錯的、是愚蠢的，但只要自己 : 認為那是值得的妨選擇這只屬於自己的 "心安裡得" 呢！ 說北都悲觀......我覺得這個措詞有些怪怪的。了解事實不會往好的方向發展， 和悲觀應該是不相等。或許是和開朗的外表比起來。說她悲觀，不如說是即使知 道無奈，仍然還是為認為該做的事付出力量。北都是分析者嗎？以她的洞察力與 敏銳度來說，是的。她切穿了事實，撥去掩蓋著的華麗包裝，但......她真的敢 於面對現實？從第一次見到星史郎，就知道這個人，會對昴流產生什麼樣的吸引 力；卻也知道，這個人在溫和的微笑後，應該有著什麼樣的一雙眼睛。的確，她 知道。然後呢？......還是在這種『知道』下，讓星史郎與昴流在一起。她說， 是希望昴流因此替自己多想想，是希望昴流能因此體會到一些幸福與快樂。可是 北都不也明白，在讓昴流產生自覺之下，可能會付出什麼樣的代價。明明知道的 呀......在那段日子中，北都常常試探性地詢問到星史郎的身世，常常在玩鬧間 透露著『如果你敢傷害昴流，就要你好看』。北都在看著他們兩個人在一起，是 抱著什麼樣的心情？我想，是不是也有一點，偷偷地盼望這個櫻塚不是櫻塚護， 盼望星史郎終究不會『背叛』她最關心的人。沒有忽略潛藏在後的危險，卻刻意 忽視尚未顯露的事實。否則，北都的著眼不該只有『但願昴流能......』，畢竟 『星史郎會怎樣』，和這對姊弟是息息相關。就『弟弟的幸福』這方面，我覺得 北都在逃避。並不是說她對以後的可能發展完全視若無睹，而指無法坦然面對此 一事實。只是有意無意地警告星史郎，有意無意地提醒弟弟。就在於不想太直接 挑破，傷害到昴流的心。然而攤牌的日子總有一天會來到，總有一天會來...... 我並不是以此責備北都，因為我無法說她哪裡做錯了。她只是盡力地，用自己有 限度的力量，來替自己的弟弟建築一個溫暖的空間。曾經想過，對昴流而言，那 一年，是最快樂的日子吧！但是我能說，三個人一起過著快樂的日子嗎？當時我 是有很大的質疑：星史郎只是偽裝，北都則是除了歡笑之外，還有著擔心。不過 現在想法已經有些不同了。星史郎，先不管他喜不喜歡昴流；如果喜歡，和喜歡 的人在一起難道不愉快？如果不喜歡，能有這麼有趣的獵物也是很有意思的事。 而北都呢？自己最重要的人﹝沒錯吧？﹞的幸福，不就是自己的幸福嗎？ 另外，我不覺得討論"北都是否死得有價值"是無聊的事。價值是人定，但能看到 不同價值觀的人，對一件事提出不同的看法，是很有意思的。當然，這或者是因 為我本身也是無聊人......:PP 又，基於價值人定的觀點，我以上所寫的，也不 過是我所想的北都。事實上，北都是怎麼樣的一個人？我想我不太可能說出一句 肯定的話。 : 至於在昴流徹底被星史郎的冷酷而擊垮時，儘管北都淚流不止地相昴流道歉，但我 : 認為，縱使時光倒流，北都也不會後悔她讓昴流和星史郎相處的時光。雖然已能 : 預知不幸的結果，但她一心想為昴流作些什麼的執著卻不會因此而改變。執著於 : 一份超越 "情愛" 與 "肉親之愛" 的 "愛"，有時令人覺得北都對昴流的愛其實是 : 有些曖昧的------儘管CLAMP姊姊總愛加入一些很吊詭的題材，但北都和昴流之間 : ，我卻覺得她們沒交代得很清楚（很可能是故意的吧！），但我唯一能肯定的是： : 北都的愛是極純淨且超乎心靈的！儘管有點自我矛盾與掙扎的意味，她縱使哭泣著 : 離開人世，卻也應是了無憾恨的吧-----起碼她讓昴流學會 "執著"（雖然這份執著 : 未免過於強烈）、也讓自己永遠烙印在最愛的弟弟心中。 : 而我們突來的震憾與惋惜中，更不會輕易遺忘這個滿腦子古靈精怪卻又冷靜體貼 : 的少女…… 北都不後悔，我想是的。就衝著最後一集那個小女孩對昴流說的話。但，要是重 來一次呢？還會做出同樣的事嗎？所付出的，是自己的生命，是昴流幸福的可能 「姊姊，如果你知道我的願望，不知道會說些什麼呢？ 是會笑嗎？還是會生氣呢？或者........會哭泣吧？」 -- 沒力了...回多少算多少...... 作者: acg (鐵達尼) 看板: CLAMP 標題: Re: 東京巴比倫的情欲世界(三) 時間: Sat Mar 14 14:54:54 1998 最近想到星史郎的感情問題，就覺得有點煩 若說昴流與北都的情誼處理的不夠明確，星史郎與昴流之間才更是不明確 說什麼星史郎是喜歡昴流也好，反正，一切都是推想 呈現在事實表面的，只有他對昴流的冷酷 小海寫的我很喜歡，但對於第七集星史郎說的那串話，我卻認為就像anchovy san 提過的，是說給讀者看 不然，一個人沉默寡言地折斷主角的手臂，一言不發的要殺死眼前的人， 實在有點無聊，難道要單有畫面而無對白？ 漫畫中有很多本來就要寫給讀者看的東西 暫且撇開星グヒモ對主角大人的觀感 單就這位可能是20世紀最後一位櫻塚護而言，他說過的話，有自我矛盾現象 第七卷：「不會有任何感覺」 再來，CD裡：「喜歡美麗的東西嗎？」 「是的」 至少，這位仁兄對美麗的事物是有感覺，而且是『喜歡』這種感覺 當然所謂的『美麗』是因人而異 只是東京BABYLON 第一男配角有過前後不一的言論，對他的話無法盡信 也是很自然 「會有『喜歡』這種感情是因為孤獨」 有關捕殺獵物的問題...... 日本最厲害的陰陽師殺手，會對沉醉在「欣賞獵物不肯置信"背叛"的哀鳴」？ 如果說「一具美麗的屍體，就應該有如此美麗的死法」還可接受， 畢竟他對美麗，還是含著感情 只是對獵物的看法，聽聽他自己說的： 「一個人殺另一個人，這種無聊事－－－」﹝出自第七卷﹞ 啦啦，是『無聊事』耶！ 既然是無聊事，會把殺戮當藝術？ 費心的策畫，就只為了一件無聊事嗎...... 嗯，還有...... 「人是不容易改變的。我和....昴流ゑモ都是。」 我...我比較喜歡藏馬那句：「人，是會變的」 ﹝純主觀、純主觀﹞ 兩句加在一起就是： 人是不容易改變的。但是遇到重大事故，像是藏馬的依附受精卵， 修鍊千年卻對人類產生了感情，那麼......人，是會變的。 ﹝不過我加法一向很爛...隨便亂加:P﹞ 另外，櫻塚動物醫院...... 星史郎這傢伙，當獸醫是因為逆風？ 但是，動物醫院後來沒再開了 不然北都不必說「終於找到你了」；不然昴流也不用「一直....在尋找著你」 醫院關門，是在昴流事件以後 即使星史郎再怎麼不在乎，至少，還有些事是因為昴流而改變 其實，或者原本就沒有刻意為擋逆風這事當獸醫 嗯，找個『正當』職業啊......那當獸醫好了，還有附加價值 CD中雪華的笑靨不斷，給我很深的印象 因為，星史郎也總是掛著笑容 淺淺的笑，溫柔的笑，愉快的笑，露出大人般的表情微笑 是這個緣故嗎？所以，總把雪華的形象，投影到星グヒモ身上 雪華是有喜歡的人，可是她的喜歡，看來不是在繼承之初就有喜歡的對象 當然，把星史郎的情況比做雪華，是不公平的 繼承的應該只有櫻塚這職務，而不是連性格、感情等也一併轉移 以前和『寫得好，不過到現在還欠稿』的摩可拿大人談過 櫻塚護的繼承儀式為什麼都是下代殺了上代？ 那時，主要是朝肅清、使命、僭越、殉道者這些方面想 櫻在日本人的心中，有著什麼樣的含義，其實我很不能了解 提到櫻的漫畫很多﹝東京、追夢使者、BRONZE、吸血姬系列......﹞ 所顯現的，不外乎鮮血、鬼、死亡 就連一般偶爾去賞櫻的人，雖然不是常常，卻也存有這種想法﹝根據看過的故事﹞ 那，不斷地、自然地身處其中的櫻塚護？ 「因為櫻就是我」 櫻塚護，顧名思義，是櫻、墳墓、和保護者(?) 不禁產生一種以前沒想過的想法 櫻花樹下埋著屍體，是不是說，有著美麗顏色的櫻花瓣，是以鮮血為養分？ 那...櫻塚護的工作，便有點類似櫻樹的園丁 「代代的櫻塚護長眠於櫻樹下而成為櫻的食物。」 我想，這或許就是櫻塚護為何採取死亡的手段作為繼承儀式 讓繼承者切確的感覺到所承擔的是怎麼樣的工作，也讓守護櫻樹多年的上一任， 化做灌溉櫻樹來源，與那些曾親手殺死的人，在同一個地方 問我為什麼櫻塚護得負起這樣的責任？ 我不知道 就像我不知道為何對抗牛種的要是龍堂兄弟；為何以靈力守護日本的要是皇家； 為何壓制鬼的行動是吸血姬；為何拯救地方的是異世界的少女； 約定之日來臨的決戰，何必要交付在一個高中生的身上呢？ ﹝因為作者高興，讀者任性？﹞ 補充一下 星史郎會和昴流打睹，是因為昴流特別，不然，要殺早殺了 其實，這也只是一種解釋罷了 昴流在少年櫻塚護所遇過的人中，的確和其他的不同 嗯，第一次在工作中被人撞見，該怎麼辦呢？ 這話如果我沒會錯意，應該是說，櫻塚護在工作中沒有被人撞見的先例？ 在還未和昴流說話、也還未露出些微吃驚的表情前，考慮怎麼辦 大概也是因為沒有例子說明見到櫻塚工作的人得死 反正一直在做無聊事，終於在無聊事中，起了一些變化， 要是以惡作劇或是好玩的心態打賭，好像也蠻不錯的 感情這種東西，本來就是很主觀的 所以啦！星史郎喜不喜歡昴流，在我，是看當時的心情決定 我高興說他喜歡就喜歡，高興說他冷酷就冷酷 反正我就是這麼沒原則的人:) 不過至少，我想在這件事上除外，星史郎是有感覺的 知道喜歡，知道欣賞美麗，知道無聊，雪華高興他也高興...... 順便抱怨一下，CLAMP要是一直這樣玩著天龍、地龍 我會對那些角色呈放棄狀態的 希望他們幸福？哼，還不如希望他們早死早結束 即使我很喜歡裡面的一個角色 -- 咦？星史郎和雪華不過是互相敷衍、彼此虛偽？ 所以他們的對話無法作例證？ 「開什麼玩笑！要是規則什麼都沒有，我看還是趁早放棄算了。」 -- 本來想試著用事實分析法......結果情欲果然不能用這樣子看 還是我該追隨某位小板主回xxxx板修煉？ -- 沒看過X的人在專板放話...:PP 作者: banry (什麼叫永遠) 看板: CLAMP 標題: Re: 東京巴比倫的情欲世界(三) 時間: Sun Mar 15 14:19:10 1998 這一系列的討論都很難切入啊.... 很喜歡小海寫的那篇(貓腿貓腿) 越看越覺得星史郎真的有說服自己的味道 但 這是否就表示星史郎對昴流有了感情呢? 從第一次見面開始 連殺人都是一張笑臉的星史郎有了驚訝的表情 本來沒有感覺的心有了一種念頭:我 會不會喜歡上你? 一直到時間到了 星史郎可能從沒認為自己輸過 那這究竟是不願承認昴流能夠改變他 或者是昴流根本沒改變他 可能這個彆扭的小孩(?)自己也不知道吧 唯一可知的是 昴流觸動了他屬於人性的那方面 再來是"櫻塚護繼承的應該只有職務 而不該連性格 感情一併繼承" 那 如果出現一個怪胎(笑) 不能接受這種"工作" 那.... 或者是說 在選擇繼承人時連個性也考慮? 還是 從小就教他們習慣殺人(可怕....) 啦啦 我無聊 然後 兩人的未來在X中 看著星史郎為破壞而破壞 昴流為殺人而找人 我對他們兩個的未來要比對地球的未來興趣來得大 想一想 星史郎的力量明明比昴流要大 為什麼不在殺了北都後或是兩人交手時殺了他? 為什麼一定要留到1999最後決戰時才解決? 玩弄獵物 或者是希望昴流殺了他? 反過來 昴流殺了星史郎之後呢? 可能大家心裡都有答案 吧 怎麼一堆問號啊啊啊 作者: sumu (澄) 看板: CLAMP 標題: Re: 東京巴比倫的情欲世界(三) 時間: Sun Mar 15 20:54:17 1998 ※ 引述《banry (什麼叫永遠)》之銘言： : 可能這個彆扭的小孩(?)自己也不知道吧 : 再來是"櫻塚護繼承的應該只有職務 而不該連性格 感情一併繼承" : 那 如果出現一個怪胎(笑) 不能接受這種"工作" 那.... : 或者是說 在選擇繼承人時連個性也考慮? 我覺得，櫻塚一直都是單傳的，所以，除了那堆教代代櫻塚護法術的背 後支持者外，他只能在特定時刻去見『上任』的櫻塚護時，去『學習』 去『見』一個櫻塚『應該』有的樣子。那麼？這是第一印象導致的嗎？ 雖然習得了法術，也經由口頭上教導該如何『殺人』、如何『騙人』， 但，與實際上見到『上任櫻塚護』還是有差別的吧，所以，星史郎イモ 見到雪華那微笑、那將落首當成平淡無趣的習慣後，理所更當然的， 自然更是認定『櫻塚該這麼做的吧！』。 也許，那時雪華跟星史郎イモ講『生之落首』時，他大概也明瞭到， 那是在講他一直不在乎去知道的『父親』的事情吧....。 兩人不願去提起，但又深藏藏於心的事情....櫻塚不允許對任何事情 有『興趣』吧......否則就失去了當櫻塚的資格了吧。 : 怎麼一堆問號啊啊啊 我也一起再加上問號了.......^^; -- 忍不住還是再加入討論。 -- 但留下更多奇怪的想法....。 作者: banry (什麼叫永遠) 看板: CLAMP 標題: [轉錄]Re: [轉錄]Re: 東京巴比倫的情欲世界(三) 時間: Mon Mar 16 19:44:29 1998 作者: acg (鐵達尼) 看板: Xxxx 標題: Re: [轉錄]Re: 東京巴比倫的情欲世界(三) 時間: Sun Mar 15 16:55:25 1998 : 這一系列的討論都很難切入啊.... 是，但您還是切入了。差兩篇就大致償還CLAMP的稿債 : 很喜歡小海寫的那篇(貓腿貓腿) 我也喜歡 : 越看越覺得星史郎真的有說服自己的味道 有一點...再確認的感覺 : 但 這是否就表示星史郎對昴流有了感情呢? 感情也有很多種 : 從第一次見面開始 : 連殺人都是一張笑臉的星史郎有了驚訝的表情 : 本來沒有感覺的心有了一種念頭:我 會不會喜歡上你? 我想在當時，星史郎的心其實是呈比較無戒備狀態 在昴流醒過來之前，星史郎就在考慮"怎麼處置" 思考以前沒思考過這問題的櫻塚護，與特別的昴流，促成了賭約的誕生？ : 一直到時間到了 星史郎可能從沒認為自己輸過 : 那這究竟是不願承認昴流能夠改變他 : 或者是昴流根本沒改變他 : 可能這個彆扭的小孩(?)自己也不知道吧 就是 或許他根本沒意識到輸不輸的問題 所謂的玻璃杯、小石頭，是很自然的想法，因為，也沒必要質疑自己既有觀念的正確性 : 唯一可知的是 昴流觸動了他屬於人性的那方面 其實，我覺得在還沒遇到昴流之前，星史郎就已經是有感情， 只是，還覆蓋在那層殼下， 昴流就像腐蝕劑....不，像酵母，讓既有的米發酵 就如造酒，雖然麴、釀造也很重要，但原料是一開始決定的要素 就像幽助之於飛影，不過是讓飛影原有的善良更明朗，不是讓飛影有他原來沒有的善良 要是星史郎一開始就沒有人性﹝為什麼要用這詞﹞，我想， 就算昴流再如何特別，心地又再如何美麗，仍然無法執行『好人導正壞人』的工作 所謂的感化，不是否定掉原有，再換上"新的"、"好的" 唔...想到那個"和"的意思...﹝請參照qwer注﹞ : 再來是"櫻塚護繼承的應該只有職務 而不該連性格 感情一併繼承" : 那 如果出現一個怪胎(笑) 不能接受這種"工作" 那.... : 或者是說 在選擇繼承人時連個性也考慮? : 還是 從小就教他們習慣殺人(可怕....) : 啦啦 我無聊 這以前也想過，櫻塚難道沒有個性彆扭的小孩？ 或是像昴流那種到處為別人的悲傷而悲傷的人？ 單以能力而言，能不能夠勝任就是個問題，何況是個性這種更為複雜的東西？ 教育、環境是很重要 當習慣著這種型態，看慣這種生活，不是那麼容易就可以擺脫 就像為何會在有些文章末尾提到自己快成了邪魔外道，或染上惡趣這些文字 也是基於無法輕言放棄的環境規則﹝我猜啦﹞ 我想櫻塚應該不是一脈單純﹝雖然看起來有點像﹞，那樣子的風險太大 不過，我又想起輝夜姬...... : 然後 兩人的未來在X中 : 看著星史郎為破壞而破壞 昴流為殺人而找人 為破壞而破壞...真好......就像為打架而打架:p : 我對他們兩個的未來要比對地球的未來興趣來得大 就X這故事而言，我是這樣﹝沒看過的人好像沒資格說這種話:p﹞ : 想一想 星史郎的力量明明比昴流要大 : 為什麼不在殺了北都後或是兩人交手時殺了他? : 為什麼一定要留到1999最後決戰時才解決? 其實我在想，星史郎是哪時候知道自己是封印...... : 玩弄獵物 或者是希望昴流殺了他? 因為沒有繼承者可以殺他嗎... 嗯，現在25歲，趕著去生小孩也是26歲，而1999就要決勝了，小孩也才7歲 記得是9歲才見到母親，15歲才繼承，7歲...太小了...... 怎麼辦？反正來不及，乾脆就死在皇家人的手裡，也只有他們夠強 就這麼決定！好，去殺了北都 : 反過來 昴流殺了星史郎之後呢? 等待更悲傷的事？ 還是，「就這樣憂傷以終老 也沒什麼不好」 : 可能大家心裡都有答案 吧 : 怎麼一堆問號啊啊啊 還好...也只有一些而已...... 作者: banry (什麼叫永遠) 看板: Xxxx 標題: Re: 東京巴比倫的情欲世界(三) 時間: Sun Mar 15 18:22:51 1998 ※ 引述《acg (鐵達尼)》之銘言： : 是，但您還是切入了。差兩篇就大致償還CLAMP的稿債 啊 風太大了我聽不到 : : 但 這是否就表示星史郎對昴流有了感情呢? : 感情也有很多種 至少 是好奇的"感覺" : 我想在當時，星史郎的心其實是呈比較無戒備狀態 : 在昴流醒過來之前，星史郎就在考慮"怎麼處置" : 思考以前沒思考過這問題的櫻塚護，與特別的昴流，促成了賭約的誕生？ 那 星史郎是期待昴流有什麼樣的反應? 害怕?是嗎? 總覺得是因為昴流的反應超出他的想像 所以興起了打賭的念頭 : 就是 或許他根本沒意識到輸不輸的問題 : 所謂的玻璃杯、小石頭，是很自然的想法，因為，也沒必要質疑自己既有觀念的正確性 所以說是習慣的問題? 從來沒有東西能改變我 所以你也不可能改變我? 那麼他從賭的一開始就為自己預設賭的輸贏了 果然是一場一開始就不公平的比賽 : 其實，我覺得在還沒遇到昴流之前，星史郎就已經是有感情， : 只是，還覆蓋在那層殼下， : 昴流就像腐蝕劑....不，像酵母，讓既有的米發酵 : 就如造酒，雖然麴、釀造也很重要，但原料是一開始決定的要素 : 就像幽助之於飛影，不過是讓飛影原有的善良更明朗，不是讓飛影有他原來沒有的善良 : 要是星史郎一開始就沒有人性﹝為什麼要用這詞﹞，我想， : 就算昴流再如何特別，心地又再如何美麗，仍然無法執行『好人導正壞人』的工作 : 所謂的感化，不是否定掉原有，再換上"新的"、"好的" : 唔...想到那個"和"的意思...﹝請參照qwer注﹞ 這讓我想到異鄉人.... 也許真的是 在日常生活中磨掉了原有的感動 讓感情埋在深層 學會對任何事情漠然 以適應往後的生活 這算是一種自我保護 吧 : 這以前也想過，櫻塚難道沒有個性彆扭的小孩？ : 或是像昴流那種到處為別人的悲傷而悲傷的人？ : 單以能力而言，能不能夠勝任就是個問題，何況是個性這種更為複雜的東西？ : 教育、環境是很重要 : 當習慣著這種型態，看慣這種生活，不是那麼容易就可以擺脫 : 就像為何會在有些文章末尾提到自己快成了邪魔外道，或染上惡趣這些文字 : 也是基於無法輕言放棄的環境規則﹝我猜啦﹞ : 我想櫻塚應該不是一脈單純﹝雖然看起來有點像﹞，那樣子的風險太大 : 不過，我又想起輝夜姬...... 難道 在生出繼承人後 櫻塚會解決另一半....(發抖) CLAMP對櫻塚背景提到太少 一脈單傳的風險真的太大 雖說櫻塚護只有一個人 但 會不會其後有一個家族(只是不叫櫻塚護) 負責繼承人的挑選 教育? 啦啦 我在胡思亂想 : : 看著星史郎為破壞而破壞 昴流為殺人而找人 : 為破壞而破壞...真好......就像為打架而打架:p 是啊 真好 那 就去做啊:p : : 我對他們兩個的未來要比對地球的未來興趣來得大 : 就X這故事而言，我是這樣﹝沒看過的人好像沒資格說這種話:p﹞ 地龍們除了草薙大叔外對地球的未來完全不感興趣 天龍們讓我感覺是因為身為天龍所以要守護人類 綠兒說的好 X根本是一部願望實現錄 : 其實我在想，星史郎是哪時候知道自己是封印...... 當CLAMP決定畫X的時候.... : 因為沒有繼承者可以殺他嗎... : 嗯，現在25歲，趕著去生小孩也是26歲，而1999就要決勝了，小孩也才7歲 : 記得是9歲才見到母親，15歲才繼承，7歲...太小了...... : 怎麼辦？反正來不及，乾脆就死在皇家人的手裡，也只有他們夠強 : 就這麼決定！好，去殺了北都 地龍毀了全人類後沒理由只留下自己的兒子吧.... 想到有人提出的問題 地龍毀了人類 好 然後呢? 集體自殺? 或是 當亞當夏娃....(爆) : 等待更悲傷的事？ : 還是，「就這樣憂傷以終老 也沒什麼不好」 要把埋在深處的心挖出來只有用更深的刺激 吧 我是不認為殺了星史郎後昴流會活下去.... : : 怎麼一堆問號啊啊啊 : 還好...也只有一些而已...... 結果還是回了一堆問號 作者: banry (什麼叫永遠) 看板: CLAMP 標題: Re: 東京巴比倫的情欲世界(二) 時間: Mon Mar 16 20:46:34 1998 若說昴流和星史郎是正反兩極 那麼昴流和北都也可算是相反的兩種個性吧 昴流關心所有的人事 就是不關心自己 北都呢....她只關心她愛的人事 昴流在她心中是最重要的這是無庸置疑的 但 我是不認為兩人之間有曖昧(口味被餵得太重啊啊啊) 總覺得昴流和北都是一體的 北都會認為(我認為?)昴流是另一個自己....吧 愛那個形同自己分身的弟弟.... 星史郎的事情北都後悔過嗎?這是我很想知道的 昴流終於會看自己的心 而這是心碎所換來的代價 北都悲觀嗎? 她早已用敏銳的觀察力動察星史郎藏在眼鏡後的真面目 卻仍讓他待在昴流身邊 我想北都已經預想了最糟的結局(唔 好像沒想到更糟的..) 雖然不願意 事情還是朝著她預期的那方進行 出乎意料的是 兩人的賭局 和昴流知道真相後的反應 如果悲觀是指預料的結果 那麼 是的 她悲觀 只是關於犧牲自己這件事 我覺得北都不會做自己後悔的事 這篇不知道在寫什麼 北都果然是個難以理解的人啊啊啊 我一直在慘叫.... 三 二....沒有一了 作者: iason (oscar) 看板: CLAMP 標題: Re: 東京巴比倫的情欲世界(三) 時間: Tue Mar 17 00:31:48 1998 星史郎一直強調他把所有的人都視為東西... 包括昴流... 這讓我突然想到一種現象...戀物癖... 昴流的存在或許是像絨毛娃娃一樣.... 是東西...但是會讓人有依戀的感覺 不用常常看到它,偶爾捏一捏它,摔一摔它.... 只要有這樣東西的存在,就有一種安心的感覺... 經過一年的相處之後, 或許昴流的存在對他而言是一種習慣.... 這樣應該不算是戀愛吧! 作者: acg (洵) 看板: CLAMP 標題: Re: 東京巴比倫的情欲世界(二) 時間: Wed Mar 18 18:58:46 1998 ※ 引述《banry (什麼叫永遠)》之銘言： : 若說昴流和星史郎是正反兩極 : 那麼昴流和北都也可算是相反的兩種個性吧 : 昴流關心所有的人事 就是不關心自己 : 北都呢....她只關心她愛的人事 這樣比較像互補吧？﹝非吐嘈﹞ : 昴流在她心中是最重要的這是無庸置疑的 : 但 我是不認為兩人之間有曖昧(口味被餵得太重啊啊啊) : 總覺得昴流和北都是一體的 : 北都會認為(我認為?)昴流是另一個自己....吧 : 愛那個形同自己分身的弟弟.... 這樣....我會想到subaru san寫的約定之日 兩個人一體，還心電感應......呃，好像在講面幻想 : 星史郎的事情北都後悔過嗎?這是我很想知道的 : 昴流終於會看自己的心 而這是心碎所換來的代價 : 北都悲觀嗎? : 她早已用敏銳的觀察力動察星史郎藏在眼鏡後的真面目 : 卻仍讓他待在昴流身邊 : 我想北都已經預想了最糟的結局(唔 好像沒想到更糟的..) : 雖然不願意 事情還是朝著她預期的那方進行 所以我才覺得北都在逃避，已經是很明顯的結果...... 要說她是懷抱希望也請隨意 : 出乎意料的是 兩人的賭局 和昴流知道真相後的反應 既然最糟的結果已預想，其實兩人的賭局 也不過就是讓『結果』有個切確的時間到來 至於昴流知道真相後的反應，或許真在北都的意料之外 她大概也揣想過那種光景 只是在冬天要想像揮汗如雨的夏日並不容易﹝而且沒有先例﹞ 她知道，要是昴流被所愛的人背叛，一定會死﹝其實這樣也夠嚴重了﹞ : 如果悲觀是指預料的結果 那麼 是的 她悲觀 : 只是關於犧牲自己這件事 : 我覺得北都不會做自己後悔的事 說著「殺了我吧」的北都，看起來十分冷靜 在找尋櫻塚護的那一個月，我想只是促成北都更加堅定自己的決心 但是，對於東京那三個人啊......其實我是抱著逃避論 昴流逃避除了報仇之外的感情； 北都逃避這麼做會帶給昴流的痛苦； 星史郎逃避環境將他剝奪的感覺； 所說的逃避，不是指完全不去想，而是有意忽略，或不得不忽略 在昴流封閉時，北都「要讓昴流醒過來」，和「採取這種手段昴流會怎樣」 呼~~哪種想法比較強烈？:P 就依據東京的『喜歡論』： 「喜歡是因為孤獨」 「雖然說想為那個人做什麼，其實都是為自己」 ﹝這兩句竟然都是那個自稱沒感覺的傢伙所說......﹞ 另外某藏主對女兒說：「不要去道歉，那只是自我安慰」 所以北都是？ 喜歡昴流、看到昴流這樣、心痛、淚流滿面地說對不起、不行，不能再這樣 『她想』讓昴流醒過來、去找櫻塚護 好灰暗 Cliff Wu寫的那篇好多了﹝參照精華區﹞ : 這篇不知道在寫什麼 北都果然是個難以理解的人啊啊啊 哼哼 要是這麼好理解就不叫北都:P : 我一直在慘叫.... 保重 : 三 二....沒有一了 拋棄昴流？ -- 既然前輩有令......