又有一大堆問題了


發 表 作 者

piyao piyao@kimo.com.tw

發 表 時 間

時間:90年03月28日 10時04分

討 論 主 題

又有一大堆問題了

4.gif

發表內容:
我還想問的是:
池袋的太陽城王子飯店好嗎?還是覺得有那一家比較好
如果要省錢不住大飯店那住什麼比較好呢?住民宿不住大飯店真的比較省
錢嗎?
是訂航空公司機票加酒店的自由行比較划算,還是定民宿之後再去訂機票
比較划算
如果我訂航空公司機票加酒店的自由行的話,我到飯店我應該怎麼做,他
們才知道我在台灣訂過房間了呢?
我弟弟是未服役役男,我應該如何幫他辦護照呢?
因為我只要玩東京,所以我買周遊卷的話是不是很不划算,如果是,那我
應該買什麼比較好呢?

謝謝大家

來自 210.241.14.6


發 表 作 者

Claire claire@sohonetwork.com.tw 59132654

發 表 時 間

時間:90年03月28日 11時31分

討 論 主 題

Re : 又有一大堆問題了

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發表內容:
如果你是一個人的話,航空公司機加酒的套裝行程一定比較貴!但若是兩個人的話可以再比較看看!

另一種旅行社的自由行雖然比較便宜,但因出發日期不同機票時有調漲,所以常會在報上寫什麼18900起...這可是兩人成行的價錢喔!若是賞櫻時去可能好的時間(像4/5)就滿了也說不定。最好還問問有無含稅呢!

民宿的話便宜,但當然沒大飯店舒服。

航空公司自由行在旅行社拿機票給你時,會附上住宿卷,到時拿住宿卷到飯店櫃臺即可!別忘了也跟他拿早餐卷喔(如果是有附飯店早餐的話)。

只玩東京的話,不需買周遊卷吧!看你是去幾天,若是只去幾天而已,到哪兒坐電車時買電車票就好了。如果是好幾人去,可以買回數卷吧!(不過我還沒買過)10張送一張蠻划算的感覺。一個人的話我看就不用了。^_^

來自 211.21.33.178


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even

發 表 時 間

時間:90年03月28日 11時35分

討 論 主 題

Re : 又有一大堆問題了

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發表內容:
池袋的太陽城王子飯店好嗎?還是覺得有那一家比較好
這個問題之前有人問過
所以建議你先研究完之前的問題及答案

如果要省錢不住大飯店那住什麼比較好呢?住民宿或YH
住民宿不住大飯店真的比較省錢嗎?你說呢?

是訂航空公司機票加酒店的自由行比較划算,還是定民宿之後再去訂機票
比較划算
很多網站可以查到價格,如易遊網、101旅遊網、百羅網等都有
你自己比較看看

因為我只要玩東京,所以我買周遊卷的話是不是很不划算,如果是,那我
應該買什麼比較好呢?
討論區中有答案喔!
有些問題最好自己有找過再發問比較好
版主們的站都有很豐富的資料喔!
不然版主們就一天到晚在回覆重複的問題
他們也會氣餒的

來自 210.70.55.248


發 表 作 者

usagi minniesu@tpts6.seed.net.tw

發 表 時 間

時間:90年03月28日 15時19分

討 論 主 題

Re : 又有一大堆問題了

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發表內容:
>我弟弟是未服役役男,我應該如何幫他辦護照呢?
國軍人員及役齡男子申請護照須知
http://www.boca.gov.tw/pass/pass1-2.htm

可以自行到外交部領務局窗口辦,NT1000.
或者是委託旅行設辦,但會加約NT300的工本費~~

來自 210.69.144.200


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小內 aman@pagic.net

發 表 時 間

時間:90年03月28日 23時48分

討 論 主 題

Re : 又有一大堆問題了

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發表內容:
你可以用山手一日券,好像¥700多吧!
我也是這樣玩整個東京的!不過一些離車站較遠的最好是用11號公車啦!(雙腿)
住宿的話!若不是很挑可以選目黑公主,離目黑站只有2分鐘.回羽田也比較方便一點!
自由行(機 +酒)通常會給你一個團號或編號,給櫃檯人員知道就可以check in了.
希望對你有幫助啦.

來自 Host4-150-118.pagic.net


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club blue.rex@msa.hinet.net

發 表 時 間

時間:90年03月29日 00時01分

討 論 主 題

Re : 又有一大堆問題了

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發表內容:
你問ㄉ問題,好像以前都有人問過了說
你可以先上網去看看,找找資料啊
東京無限空間,有一些關於第一次自助旅行該如何找資料之類的文章
先上去看看吧^_^

來自 211.75.138.30


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Ching suching8@hotmail.com

發 表 時 間

時間:90年03月29日 03時34分

討 論 主 題

Re : 又有一大堆問題了

0.gif

發表內容:
Hi 小內:
想請問山手一日卷在何處可以購得?以及如何購買?
謝謝!!

來自 211.22.100.66


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piyao piyao@kimo.com.tw

發 表 時 間

時間:90年03月29日 09時29分

討 論 主 題

Re : 又有一大堆問題了

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發表內容:
to:even

雖然我之前沒有好好瀏覽過留言版,問了一些老問題,這是我不對在先,不過我覺得你的態度非常不好,什麼叫你說呢,我就是不知道才問的,你不想回答就不要寫,我有沒有要求你告訴我,你自己看看你回答出的答案,根本就是有回答跟沒回答一樣,麻煩你有一點建設性,好不好啊!

來自 210.241.14.6


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even

發 表 時 間

時間:90年03月29日 09時35分

討 論 主 題

Re : 又有一大堆問題了

37.gif

發表內容:
抱歉!!這是我的錯sorry

來自 210.70.55.248


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little bear

發 表 時 間

時間:90年03月29日 11時13分

討 論 主 題

Re : 又有一大堆問題了

0.gif

發表內容:
所以
我一看到問題時 就決定----不要回答了!!

來自 211.22.245.210


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lcm82

發 表 時 間

時間:90年03月29日 11時45分

討 論 主 題

Re : 又有一大堆問題了

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發表內容:
兵役役男啊
我有經驗 可以跟您分享
首先 先去辦護照
看要自己去或請旅行社代辦都行
拿到護照後 再去鄉鎮區公所
跟兵役課的人講說你是役男要出國
他會問你何時出國回國 去哪裡 去幹嘛
然後幫你弄文件 請你在上面蓋章
接著他會在你的護照上蓋個印就 ok 了
然後他會給你一張文件
出國時記得要帶 聽說驗照時會看
不過我還沒碰過


來自 proxy.ycrc.edu.tw


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STEVE

發 表 時 間

時間:90年03月29日 11時45分

討 論 主 題

Re : 又有一大堆問題了

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發表內容:
To:Even
你何錯之有呢?我看到的是很婉轉的回答~雖然答案不是很詳盡!可是這裡
每一個人都是義務回答問題~~但是提出問題的人本身也要做些功課吧 ?
總不能事事都指望別人幫你處理!~~另外!!!這裡本是一片祥和~~piyao~勸
你莫動怒 ~莫生氣 ~~~~氣死沒人理

來自 www.tat.com.tw


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ANTTY

發 表 時 間

時間:90年03月29日 11時57分

討 論 主 題

Re : 又有一大堆問題了

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發表內容:
池袋的太陽城王子飯店好嗎?還是覺得有那一家比較好
>>之前有討論過....不再贅述..

如果要省錢不住大飯店那住什麼比較好呢?住民宿不住大飯店真的比較省
錢嗎?
>>我網站的住宿篇有提到...不再贅述..

是訂航空公司機票加酒店的自由行比較划算,還是定民宿之後再去訂機票
比較划算
>>划算的話...當然是前者...
>>但我指的划算是....酒店一晚可能要5000,但自由行卻只要多花3500..
>>而民宿只要1000~2000...
>>所以...划算...不等於便宜...

如果我訂航空公司機票加酒店的自由行的話,我到飯店我應該怎麼做,他
們才知道我在台灣訂過房間了呢?
>>會有訂房代號...簡單的說...就是把旅行社給你的所有資料,跟護照...
>>全部丟給飯店櫃檯...他們會讓你填一張住房的單子...就ok了...

我弟弟是未服役役男,我應該如何幫他辦護照呢?
>>usagi已提供資料....不再贅述...

因為我只要玩東京,所以我買周遊卷的話是不是很不划算,如果是,那我
應該買什麼比較好呢?
>>是很不划算....但可以考慮行程買一日券或是儲值券...
>>我的網站已有說明...不再贅述...

ps.
如果你覺得別人回話的態度不好...
記得自己回話時的態度也要注意一下....
謝謝...



來自 211.72.185.66


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yuming http://homepage2.nif

發 表 時 間

時間:90年03月29日 12時43分

討 論 主 題

Re : 又有一大堆問題了

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發表內容:
我覺得大家如果不"聯手"起來"制裁"那些...不自己先努力的人....可能問題永遠不會有解決的一天!!!
EVENㄚ...您真的很有風度喔!*_*
千萬別氣餒....大家會支持你的!!

來自 nttchba09006.ppp.infoweb.ne.jp


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冷眼旁觀者

發 表 時 間

時間:90年03月29日 13時17分

討 論 主 題

Re : 又有一大堆問題了

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發表內容:

看來現在是不用功的人比較大喔!!
可以大聲,可以發飆,還可以指責回答問題的人不想回答就不要回答
這個討論區設的目的在哪呢?
不會是要讓不先用功的人,來辱罵幫忙回答問題的人吧!!

even我支持你
本來就是那位piyao不用功的,不用向他道歉

even你己經回答的很婉轉了,真的喲!!

來自 211.23.179.78


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G姐

發 表 時 間

時間:90年03月29日 13時36分

討 論 主 題

Re : 又有一大堆問題了

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發表內容:
基本上這是態度的問題,不是東京行的問題了.

來自 adicomm.com.tw


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club

發 表 時 間

時間:90年03月29日 13時59分

討 論 主 題

Re : 又有一大堆問題了

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發表內容:
even
我也支持你說,妳根本沒有道歉的必要
另外,我覺得yuming說的很有道理,大家應該一起
聯合起來制裁某些特定人士,
看到類似這種,不應該再發問的問題時
其實可以不要回答的,就是大家太好心了,所以就貫壞了某些人

來自 p0-18.hinet.net


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spicyfish

發 表 時 間

時間:90年03月29日 15時01分

討 論 主 題

Re : 又有一大堆問題了

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發表內容:

even:
我支持你!!!
我覺得你沒有必要道歉~~
個人覺得討論區問題這麼多~~回不回是看心情~~
至少問問題要注意一下應有的禮貌和態度~~

來自 p0-18.hinet.net


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piyao

發 表 時 間

時間:90年03月29日 15時33分

討 論 主 題

Re : 又有一大堆問題了

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發表內容:
TO:even
唉,怎麼會變成這樣呢?我原本不想做任何解釋而消失在這個站上的,不過我覺得我應該跟你說聲抱歉,並應該有義務向你解釋未什麼我會這樣,所以我又厚著臉皮上來了,其實昨天是我第一次上來,所以有很多功能我都不熟,包括揭示板有搜尋功能我也不太清楚,所以以為只要問問題就可以找到答案,就一股腦問了許多問題,直到看到你說的建議,我就慢慢去試著了解這個站的瀏覽功能,不過even,其實我昨天考慮了一個晚上你說的話,還和朋友說過這件事,可是我的朋友說因為你說了一句:你說呢?這句話覺得感覺很不好,我仔細想了一遍,也覺得這句話對我的感覺也很不好,然後我朋友說你應該說出你的感覺,所以我今天上網就寫了哪些話,其實是一時衝動寫出來的,因為我從來沒在網上寫過哪些話,其實早上你說抱歉的時候,我本來就想上來說我太衝動了,我不應該如此,應該跟你說聲抱歉,只是突然有要事耽誤了,直到剛剛我想了起來,事情卻變成這樣,這是我沒預料到的,所以希望你不要生氣,因為我今天已經有好好用功過了,真的,不過我已經對你造成了傷害,我也不知道該怎麼說,如果你不生氣了,請跟我說一聲,好嗎?我真的只是一時氣憤才寫出那些話的,我真的不是有意去傷害任何一個人,尤其是一個願意回答我這些問題的人,不過這些傷害已經造成,我希望你能夠大人有大量,原諒我吧!!~>_<~

來自 210.241.14.6


發 表 作 者

mi小姐

發 表 時 間

時間:90年03月29日 15時38分

討 論 主 題

Re : 又有一大堆問題了

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發表內容:
piyao

為你的勇氣鼓掌(啪啪啪啪~~)
認錯不是件容易的事呢

來自 R57-119.seed.net.tw


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piyao

發 表 時 間

時間:90年03月29日 15時50分

討 論 主 題

Re : 又有一大堆問題了

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發表內容:
TO:大家及站長

真是對不起,因為我的一時衝動給大家帶來了困擾,也破壞了站長極力所維持站上的祥和,我再此深感抱歉,我已經向even說明過了,希望大家能原諒我的一時衝動,不過我還能在這裡問問題嗎?我一定好好用功過再問一些沒問過的問題,希望大家到時能夠再傾曩相授,不過我會先消失一陣子,直到你們氣消了我再上來~>_<~

來自 210.241.14.6


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even

發 表 時 間

時間:90年03月29日 17時46分

討 論 主 題

Re : 又有一大堆問題了

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發表內容:
謝謝大家!!
說真的,今天看到 piyao 責怪我的話,我真的相當難過
我難過了一整天,直到剛剛看到大家對我的支持...謝謝大家(高興的哭了)
其實我寫"你說呢"這句話是應該配上笑臉的,我開玩笑的
我也沒想到 piyao 會生氣,還是對 piyao 感到抱歉
piyao 你不需要消失啊!這地方就是為了大家而存在的
再次謝謝大家

來自 210.70.55.248


發 表 作 者

spicyfish

發 表 時 間

時間:90年03月29日 18時15分

討 論 主 題

Re : 又有一大堆問題了

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發表內容:

even:
來魚給你秀秀~~

piyao:
經一事長一智~~

來自 p0-11.hinet.net


發 表 作 者

mi小姐

發 表 時 間

時間:90年03月29日 19時17分

討 論 主 題

Re : 又有一大堆問題了

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發表內容:
呵呵
even跟piyao不打不相識嘛

這樣和和氣氣的很好溜
搞不好你們還可以糾糾累一起去日本玩呢

來自 R57-119.seed.net.tw


發 表 作 者

G姐

發 表 時 間

時間:90年03月29日 19時45分

討 論 主 題

Re : 又有一大堆問題了

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發表內容:
是嘛是嘛~~~ 誤會說開了就好,我想piyao真的是想確認一些資訊,但因為是新手,可能比較不清楚. KIKI就曾說過她會給新朋友指引一下該從哪兒去查詢起,我覺得KIKI的方式真的是比較勞心但是很體貼,必竟許多朋友是真正需要這些指引和資料使自助行程更順利的.

我想piyao能向even解釋誤會,對even和piyao兩位都是種鼓勵,當然也歡迎piyao加入我們!!

來自 h139.s37.ts32.hinet.net


發 表 作 者

steve

發 表 時 間

時間:90年03月29日 21時11分

討 論 主 題

Re : 又有一大堆問題了

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發表內容:
喝!好一個piyao~不錯 !知過能改是勇者~~~~歡迎你來~~用點功!希望你也能
幫助站長分擔一些工作

來自 211.23.124.194


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ANTTY anttylee@ms37.hinet.net

發 表 時 間

時間:90年03月29日 21時20分

討 論 主 題

Re : 又有一大堆問題了

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發表內容:
大家來到這裡...
除了找資料...
也可以交到志同道合的朋友....
像現在的魚丸二人組啦....
還有蛙在東京跟我GF的學姐好的也是不得了....
有時,文字會帶給人一些誤會...
說清楚就沒事啦~~
^_^
相逢自是有緣囉~~~

來自 h142.s157.ts32.hinet.net


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小內 aman@pagic.net

發 表 時 間

時間:90年03月29日 22時54分

討 論 主 題

Re : 又有一大堆問題了

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發表內容:
米哪桑:何必為這種事小細節吵翻天咧?大家都是想要去東京玩才這樣的嘛!
只是知與不知而已!
少年人,人生海海,有一些代誌你嘛示愛了解.既然even幫你回答了一些,就應該謝謝人家了.總比都沒人理的好吧?不需要因為誤解字面的意思而發生心理的不愉快.那你這趟東京之行的情緒不就被影響到了嗎!

總而言之,所有的錯都算在站長的身上好了,誰叫站長把這個站做的這麼好,
讓太多的人來瀏覽發言了(antty笑一笑吧)

回答:Dear Ching 的山手一日券
跟售票員說 : 乎 哩 一 機 ㄎㄟˋ(最後加鼻音)
fu ri i chi ke n
去年是¥730 * 1張


來自 Host4-150-210.pagic.net


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不平

發 表 時 間

時間:90年03月29日 23時47分

討 論 主 題

Re : 又有一大堆問題了

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發表內容:
如果我沒記錯,那個一日券,JR 的自動售票機就有賣了。
我當年就是跟自動售票機買的,一句話都不用說呢。

另外,我倒不覺得這次的事件是「小事」,因為他其實反映出很多被忽視掉的態度問題。就算一句「你說呢」,因為語意被誤解了,但回話的人火氣也未免大到讓人難以想像吧,簡直,像是有血海深仇似的,罵得那樣嚴厲激動。而,前者究竟犯了什麼錯,要受後者這樣的指責呢?
主動付出者反而被譴責,這是什麼社會?換做我是 even,至少要難過消沈好幾天。真的是,好心給雷打!

如今事情說開了,也一個道歉一個接受了,我們這些旁觀者似乎也不該再多言了。我只想提醒每一個,不論新來的(基本上我不認為這能成為藉口)還是老人,要有感激之心,記得總是得之於人者太多、出之於己者太少的道理,不要把好不容易解除關站危機的好地方,又給搞砸了。

來自 h1.292D90078.hinet.net


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秋子 chiulj@kimo.com.tw

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時間:90年03月30日 03時11分

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Re : 又有一大堆問題了

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發表內容:
在丸子家看到大家為了 "新人老問題" 的事情鬧的很久了...
以前曾經想過這樣的一個超人氣的聯合旅遊網站應該要如何引導各樣的新人入門呢? 是否大家曾經想過也許我們的一個指令對任何一個完全不知道電腦的人是個很深的學問呢? 也許... 這個人連按右鍵要幹嘛都不知道...更遑論去教她/他如何去搜尋...(實例; 同事每天面對電腦8個小時,仍不知道文章的字體是可以改變的.....) 請不要讓這樣的人就被拒絕了. 當然了,所謂的新的一代在用字遣詞上都非常的"自由"... 但是各站長也非受氣包,更非選民服務處,無須擔負這樣的情緒壓力,最方便的莫過是... 僅是建議喔... 從首頁開始設立... 新手上路 區域教導十萬個新人中的一個想要天涯單飛自助旅行的人如何進入我們的世界.... 跟 step by step 有些不同的是告訴首次自助旅行者如何使用且搜尋網路資料...
五大站長的資料是令人敬佩的,即使去過東京許多次的秋仍是會上來查察最新資料的... 老是忘了道謝... 不過最擔心的是各位喪失了當初立站的好心情了... 笑一個喔.....

~^.^~

來自 tp193094.ts.tisnet.net.tw


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mimi

發 表 時 間

時間:90年03月30日 03時58分

討 論 主 題

Re : 又有一大堆問題了

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發表內容:

有人像我一樣三更半夜不睡覺ㄚ
我是待兒子睡著的晚上才能上來找資料
其實站長們生氣是可以理解的
有時常常上去的網站若遇到半途殺出的路人
他又搞不清楚狀況問了粉基本的問題
我也會暈倒然後叫他用搜尋或上哪個網站找
畢竟要重複回答真的粉累
還有你說的不懂電腦的人
我不認為ㄝ
因為點點滑鼠以及找找網站都是基本的不是嗎
找資料不算難ㄚ
ps告訴你一個秘密ㄛ
前一陣子我也上來問了問題
然後也被@#%$%
所以我就改名然後用功做工課再問問題
不知道還會不會被#$%% >_<

來自 n163.n202-178-245-0-24.ethome.net.tw


發 表 作 者

Erin

發 表 時 間

時間:90年03月30日 10時46分

討 論 主 題

Re : 又有一大堆問題了

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發表內容:
看了這特多的留言,我覺得很感動ㄋㄟ!
看來這版版的人都蠻有一股對人性的熱情,不管是打抱不平或全力支持或種種評語,至少都不是冷漠與無所謂,為了這點,我真為人海茫茫中不相識的大家感到高興啊!!
Annty與其他版主,我一定會天天來看大家的!!
我下週一要去東京了,回來後有好康的資料,會來此貢獻小小的心意的!!

來自 h43.s61.ts31.hinet.net


發 表 作 者

Tracy tracychen@ms61.url.com.tw

發 表 時 間

時間:90年03月31日 01時06分

討 論 主 題

Re : 又有一大堆問題了

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發表內容:
"新人老問題"確實是存在已久的困擾,不知道是不是因為之前東京無限空間的關站風波讓大家最近對新手少了那麼一點包容,近來在好幾個問題的回覆上,依稀感覺到回應中透露著不耐煩的情緒(是我多心了嗎?),當然或許言者無意,但常常聽者有心,因為會上站來問問題的一定都是因為自己沒有辦法解決,所以才會鼓起勇氣上來求助,提問時心裡其實都是戰戰兢兢的,不曉得大家會不會將自己的煩惱當一回事,既期待又怕受傷害,piyao之所以會有那麼激烈的反應,也許是因為覺得被輕忽了,心情受到傷害的緣故。每個人對事情的感受度本來就不盡相同,同一句話的解讀往往因人而異,誤解就因為這樣而發生,這種事本來就很難論斷誰是誰非的。不過這次誤會能那麼快解開,真是太好了。
看到KIKI姐在網上增設常見問題集,教導新手如何自己去找資料,我真的很佩服,這樣不但可以解決讓站長及老人們困擾已久的問題,也可以委婉地讓新手知道先做功課的必要性,而不致於讓他們因為提問受挫使得好不容易提起的勇氣和熱情一下子就被澆熄。我自己也曾經問過很笨甚至重覆的問題,當時KIKI姐雖然告訴我那些她在補充訊息中已提到過了,但還是回答了我的問題,讓我覺得既感謝又慚愧,之後要問問題前,我都會自己先去找資料,如果當時KIKI姐只是跟我說叫我去那裡找答案,甚至叫我發問前要先做功課,我可能從此以後就不敢再上來了。
我是因為在這個網站上感受到親切和溫暖所以才一再地流連駐足,我想大家應該也是如此吧!猶記當時是因為在雨晴海岸的推薦網站上看到好多日文網站,很想進去瞧瞧,卻因為沒有灌輸入法,不得其門而入,雖然曾在其他網站上試著下載輸入法,但可能是我太拙了,一直下載不成功,後來在這個網站上看到KIKI姐說可以跟她索取櫻花輸入法,我心想姑且一試吧!老實說,當時並沒抱著太大的希望(因為曾失望過很多次),沒想到KIKI姐卻很快就給我回音,當電腦畫面上出現日文文字,而不再只是一堆亂碼時,我真的是感動地想哭。之後我又在站上問了好些問題,大家也都很熱心地為我解答,當我跟須藤先生預約住宿後,KIKI姐還寫信來給我,之後也不斷給我鼓勵和支持,讓我有勇氣和信心一個人完成十四天的北海道及東京之旅。這個網站是為了所有愛好日本自助旅行的人而存在的,能在這個網站上遇到志同道合的人真的是很難得的緣份,經過這次的事件後,我想這個網站會更茁壯的。

來自 h149.s158.ts32.hinet.net


發 表 作 者

matzu

發 表 時 間

時間:90年03月31日 01時41分

討 論 主 題

Re : 又有一大堆問題了

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發表內容:
是不是因為之前東京無限空間的關站風波讓大家最近對新手少了那麼一點包容,近來在好幾個問題的回覆上,依稀感覺到回應中透露著不耐煩的情緒(是我多心了嗎?),當然或許言者無意,但常常聽者有心,因為會上站來問問題的一定都是因為自己沒有辦法解決,所以才會鼓起勇氣上來求助,提問時心裡其實都是戰戰兢兢的,不曉得大家會不會將自己的煩惱當一回事,既期待又怕受傷害....不過這次誤會能那麼快解開,真是太好了

嗯.....tracy 我個人十分贊同你的看法...我想piyao大概是新手才會問笨問題(sorry oh piyao) 也大概不知之前的關站風波吧﹖
老實說之前看到留言 不知even的戲謔意思時 雖不覺even有錯 但也直覺﹕好兇﹗不需要這樣吧﹖(and sorry to you too,even)
現在知道是誤會就好了﹗大家都不要在介懷咯﹗來﹗笑一鍋﹗say:cheese--- =^-^=

來自 lucre.tcom.purdue.edu


發 表 作 者

piyao

發 表 時 間

時間:90年03月31日 09時50分

討 論 主 題

Re : 又有一大堆問題了

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發表內容:
TO:KIKI
KIKI:
看到你的信我真的很高興,因為在我道歉之後我回到站上有去偷看了一下,發現大家還是對我不甚諒解,我本來想就此放棄自助旅行,心想:算了,我為什麼為了省這一點小錢要這樣受到如此大的傷害,乾脆放棄好了,而且有時候上網看到大家之前寫的東西我都會忍不住想哭出來,心想為什麼大家要這樣責罵我,因為之前我在其他網站上看到有些也是不是很客氣的發言,可是也沒遭受如此大的抨擊,所以我原以為我上次那些不是很客氣的發言,應該不會被人注意而寫出了我的不滿,其實我感覺得出來大家是很熱心的,因為只要有人提出問題就有人很熱心的解答,只不過我覺得有人問了重複的問題真的有那魔嚴重嗎?為什麼大家要那麼生氣,可能是你們的習慣吧!我不太了解,因為之前我也有在很多站上問了許多問題,也有可能一半都是重複的問題,沒有發生過這樣的問題,所以一看到even寫了請我自己去找答案,我那時候覺得很奇怪,為什麼沒有人給我正確的答案,所以我當時心想這麼會有這樣的人呢,不給我答案還要我自己看著辦,所以一時氣憤而寫了那些話,那真是我的無心之言,卻被罵的如此體無完膚,雖然是我有錯再先,可是我道歉之後,我感覺不到大家有原諒我的感覺,只有你還那麼認真寫了信給我,我真的很高興,否則我真的本來想從此不上網了,放棄網路,之後再也不想觸碰網路這個東西,因為我對那件事情之後產生很多失望及失落感,所以真的很感謝你寫信給我,真的給了我很大的鼓勵,表示有人還是知道我真的不是故意的,知道那是我一時的失言,真的很謝謝你,真的,我很感動,謝謝!!~^.^~

來自 210.241.14.6


發 表 作 者

曾經天使

發 表 時 間

時間:90年03月31日 10時08分

討 論 主 題

Re : 又有一大堆問題了

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發表內容:
諸位朋友還記得我嗎?

網路天使我老人家已退隱多時,不問網事。想當年各大網站一出問題,緩頰、撲火、鼓勵、安慰,一兩年下來,真是消耗不少精神,平添白髮數叢。看到此事圓滿落幕,值得欣慰。秋子說的(就是我想說的諸點之一)新人多半不熟網站功能,站長不妨在首頁有新人導覽之類的引導,以後站長與各站長老就可以減少重複回答問題,即便是有新人問了,大家也可秉持愛心,指示資料之所在以及查詢方式。至於尋找資料的朋友,應該多元利用網站資源,用心學習、虛心受教,站長與前輩是秉持蘆務之心為人解惑,即便是你覺得無法得到完整的答案,還是要心存感謝,畢竟無人虧欠你是不?講到此,我老人家還是要藉機再提醒諸位一下:

溝通最佳途徑是面對面,用語+聲調+表情同時送出訊息,可以讓對方比較完整接收到你送出的意念。網版上留言無法表示聲調,表情祇可能用小圖案『部分』顯示,有時也容易誤解,有些人也不用,最後只剩下用字遣辭,因此留言版上誤會常生。建議諸位小朋友:多用明確的表達,多用『請、謝謝、對不起』,控制自己的情緒,少用不雅、不妥、不明的字眼,可以將不快減到最低。

網路是廿世紀的重要貢獻之一,但通常重大科技帶來的方便總伴隨著一些負面的影響,網路亦然。人類的人際關係會有很大的改變應屬其一。諸位常常往上遨遊,務必時常自省、自律,如此才能在最少的負面作用下享受網路帶來的好處。

其次,台灣的道德層次與人理倫常已在急劇沉淪中,別說我人微言輕或與我何干,社會的改革每人都有責任。今天你的一言一行,一顰一笑,一句美言、一個粗魯,都是組成台灣印象的元素之一。諸位常讚賞日本人的多禮,別忘那是中國的東西,如今我們禮失求諸野,是否也該有些自省與檢討『我如是否』呢?請大家無論在現實生活或是虛幻的網路世界,都能將建構有禮的社會作為己任,由小我做起。

由小事談起大道理,或許諸位會不耐或不已為然,但真心與諸君共勉 之!

^o^99

來自 cache.tyrc.edu.tw


發 表 作 者

曾經天使

發 表 時 間

時間:90年03月31日 10時41分

討 論 主 題

Re : 又有一大堆問題了

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發表內容:

第一段第七行:
...站長與前輩是秉持『蘆』務之心為人解惑,----應作『服』

第三段第三行:
常常『往』上遨遊----應作『網』

末段末行:
...或許諸位會不耐或不『已』為然----應作『以』



來自 proxy1.tyrc.edu.tw


發 表 作 者

苻堅 dorasagem@hotmail.com

發 表 時 間

時間:90年03月31日 10時45分

討 論 主 題

Re : 又有一大堆問題了

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發表內容:
piyao:
首先,謝謝您表達您的想法.

因為大家很熱心,所以才打抱不平啊.
正確的答案,even 有給您啊,就在even提供的那些網站上.
想要馬上在這討論區得到正確的答案,是不想浪費時間亂找資料,或得其門不得入. 平心氣和的想想,同樣的,別人也不想浪費時間打出所有已經出現過的資料.
何必對他人語氣做情緒化的反應? 有回答就不錯了. 沒用的回答? 再想想,是不是自己問了很差勁的問題? 不是. 那even為什麼這樣講?
她是苦口婆心,大家也是苦口婆心,希望自助旅行者自力自強,茁壯成長.
如果您覺得其他網站不理會不公平的指責是正常的,那大可不理會這裡的反應,因為那些網站就是如此漠視不平的現象.
這裡回應您指責的人是有公義心的. 當然有過度反應,但比起和稀泥,"你叫怎麼關我屁事? 只要讓你以為我不敢傷害你就好了. 反正我還是認為你是蠢豬王八蛋," 這裡的苦口婆心有人情味多了.

再一次謝謝您表達您的感想,給這裡的諸位思考一下錯誤的解讀帶來的影響與其他網路文化的問題.

來自 zzz-064198208129.splitrock.net


發 表 作 者

苻堅 dorasagem@hotmail.com

發 表 時 間

時間:90年03月31日 10時59分

討 論 主 題

Re : 又有一大堆問題了

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發表內容:
曾經天使:
您老人家講的好. 要不是我打字太慢,等貼出剛剛打的那篇後才看到您的文章,我也不必現醜了.

不過,"讚賞日本人的多禮,別忘那是中國的東西"有再思考的必要.

我年輕的時候也以為夏華傳統美德偉大,現代炎黃子孫已墮落,應該重視古人的教訓,不要讓日本這種抄襲中國文化的國家看低. 但是,後來才發現,事實根本不是這樣.

來自 zzz-064198208129.splitrock.net


發 表 作 者

苻堅 dorasagem@hotmail.com

發 表 時 間

時間:90年03月31日 11時32分

討 論 主 題

Re : 又有一大堆問題了

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發表內容:
中國傳統文化不出六個字--- 髒,亂,吵,窩裡鬥.
"禮"是兩千多年來儒家宣揚的最高美德,治理國家的最好原則. 但是,伴隨著禮教是儒家的"領袖萬歲"信仰和見外難來臨退縮的哲學,所謂: "家有千金的孩子不敢坐在屋沿下","君王要建立威嚴,不能順從的誅殺". 一個土匪有兵就可以建立國家,流血殺戮後建立起來專制的新王朝,把舊王朝的一切摧毀,除了幫助他鞏固政權的儒家知識份子和他們宣揚的有"禮"系統--- 沒有人權,沒有法治,現在的中國文化還是一樣.
反觀日本,新政權建立後與地方的舊勢力合作,保留對方的好處,融合為對大多數最有利的文化,所以才容納萬世一系的天皇和過去的文物.
日本有明治維新,接受西方法治觀,徹底檢討過傳統文化的缺失,重新面對世界. 中國同時,還在自毀長城,壓迫改革思想,自己人打自己人. 現在還是一樣,一副土匪專制模樣.

來自 zzz-064198208129.splitrock.net


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冷眼旁觀者

發 表 時 間

時間:90年03月31日 11時54分

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Re : 又有一大堆問題了

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發表內容:

piyao:
我看你是根本沒有好好反省自我
要是覺得其他地方好,其他地方有人情味,那你就去吧!!
我真為那幾位有給你答案的人難過 
他們真是看錯人了

來自 211.23.179.78


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spicyfish

發 表 時 間

時間:90年03月31日 12時36分

討 論 主 題

Re : 又有一大堆問題了

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發表內容:

再次徹底的死心~~不玩了~~
來這裡舉手之勞又不是欠誰的~~以後連手也不用舉了~~

來自 Host4-154-7.pagic.net


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piyao

發 表 時 間

時間:90年03月31日 12時58分

討 論 主 題

Re : 又有一大堆問題了

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發表內容:
對不起大家,我又厚著臉皮上來了,看完冷眼旁觀者說的話,我又知道我又說錯話了,其實我沒有像冷眼旁觀者所說的那種意思,我只是希望大家能接受我的道歉,能原諒我,可是可能是我的國文造詣不好,每次都不能完整表達出我的意思,而且還會越描越黑,進而不能得到大家的原諒,所以我真的不知道該怎麼做,該怎麼說,才能讓你們大家了解到我真的沒有那種意思,更沒有去責怪別人的意思,我真的很想道歉的,卻沒有想到可以被說成另一種解釋,我事後再看看我所寫的,真的是太欠缺考慮了,以致於又去傷害到別人了,我真的不知道該怎麼說,所以我還是決定消失在這麼一個好的網站裡了,謝謝大家,我真的很感激大家,謝謝~>_<~
希望你們能狗了解到我的誠意謝謝大家,再見了!!
如果看到我這些話還是會生氣的人,我在此跟你說聲抱歉,因為我真的沒有那種意思,真的

來自 210.241.14.6


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小雞

發 表 時 間

時間:90年03月31日 14時13分

討 論 主 題

Re : 又有一大堆問題了

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發表內容:
因為最近又要前往日本自助旅行了.所以便上網找尋資料.無意間逛到這個
資訊豐富的網站而且5位站長還很熱心的回答問題.感覺很棒.也手癢post
了一篇小小旅遊心得.
可是看到一些很基本的問題或站上已有解答的問題一直重複的在問.我不是站長或一些老網友.我都覺得煩了.因為明明就有回答好了的問題在站上
或是網上搜尋都有詳細的說明.為啥麼大家不自己先找找.?像我還未上這個
站之前在日本雅虎就找到了很多很棒很詳細的網站.而來這後發現站上有些日本站連結是我之前找好久才找到的.想不到這裡都做了連結更是佩服站長們的用心.
我想有部份人太自私了.貪圖電腦網路的便利性.不先做足功課再來問.心裡想著反正我問一定有人答的心態.我想不只是這個站有這樣的現象.很多站
也是有一大把這樣的人.更過分的我還有看過直接丟一句話問你.連最基本
的[請.謝謝.對不起.]都沒說.好像大家辛辛苦苦收集資料免費提供給大家都
應該的?是應盡的"義務"?不回答或回答很簡短還會嫌別人冷漠.?冷漠是誰造成的?
你在街上問陌生人問題他們不知道.你也不會怪他們吧?
說明一點網路上大家都是陌生人.你要求別人幫你解答.
告訴你是幫你.不告訴你也是應該的.
或許會有人說很現實.但是這是事實啊..
你不會想跟只會利用你的人來往吧?
網路比現實迷人的地方就在於大家四海之內皆朋友
相信朋友之間也要有最基本的禮貌人家才會想跟你交朋友
也會非常樂意幫你的不是嗎?
而在這旅遊網上最基本的禮貌就是做足功課[畢竟要去玩的人是你.]
再來發問.站長們還是會回答你的吧!
這是我的一點小感觸.不是針對piyao .^_^
佔用那麼多篇幅..真是不好意思.只是不吐不快啊..歹勢..


?_?

來自 R57-119.seed.net.tw


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MDK

發 表 時 間

時間:90年03月31日 15時28分

討 論 主 題

Re : 又有一大堆問題了

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發表內容:
小雞:
你說的很好,身為一個自助旅行者,你的觀念很正確!給你鼓掌!

piyao:
自助旅行只是為了要省錢嗎?
這樣錯誤的心態,難怪會有走樣的行為演出。
有人以罵人為習慣的嗎?你在別的地方重複問問題沒人生氣,就表示這樣的行為理當被全天下人所接受所包容嗎?積非一定就能成是嗎?
別人指引你明路的話,居然被你說成「有回答跟沒回答一樣」,你打算要澆熄多少熱心人熾熱的心啊?
你沒有犯太大的錯,只是錯在你的態度一直沒有因為這個事件、這麼多人的點醒,而有任何改變。你還是,在找藉口自我防衛,說別人反應過度。
你,真的反省了,真的有弄清楚,問題何在嗎?一定要這樣執迷不悟到底,才能捍衛祝你的正當性嗎?

Kiki:
原來,你才是這個世界上唯一的好人。

來自 h1.292D90078.hinet.net


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圍觀者丁

發 表 時 間

時間:90年03月31日 15時51分

討 論 主 題

Re : 又有一大堆問題了

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發表內容:
既然兩造早已各自道歉,圍觀的人也該散場了吧? KIKI說過,關掉聊天室是因為是非太多,這裡是關東討論區,大家就盡量聚焦在事務性的話題上,否則何異於另一個聊天室?
自從關站風波以來,明顯感覺站長各有不同的調性,如果不能節制題外話,我想聯合討論區的瓦解是遲早的事,畢竟每位站長都有自己的經營理念,以及力圖營造的空間。

來自 210.70.55.248


發 表 作 者

G姐

發 表 時 間

時間:90年03月31日 16時53分

討 論 主 題

Re : 又有一大堆問題了

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發表內容:
海納百川,有容乃大; 壁立千軔,無欲則剛.

另外,MDK ,請不要涉及人身攻擊,謝謝.

來自 h242.s55.ts32.hinet.net

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