「とてして板」過去ログ(その1)

2000年1月〜2月

 とても私的な疑問板過去ログです。(あまり必要なさそうなのですが、見栄で...。)
カキコしていただいた方々、どうもありがとうざいます。

えっ、素敵 投稿者:にひら  投稿日:02月10日(木)13時32分52秒

ありがたいお言葉でございます。kabeさん、ありがとう。
雪が融けたころにと思っています(^^)


「せいろう」 投稿者:kabe  投稿日:02月09日(水)23時48分35秒

って読みます。ホリー・ガーデンならぬホリー・バスケット。

あ、にひらさん、もし連休とかにそこらドライブに行くんでしたら、事前に連絡あれ。
実家に寄っていってください。うちの弟は新潟のホテルで副板長として働く板前です。
蒸気パン以外の新潟名物はだいたい彼が作れます。


おおっ! 投稿者:にひら  投稿日:02月09日(水)22時53分26秒

素晴しい情報ですね!こたつさん。
ラパーク…なんと読むんでしょう(^^;)。
一年中食べられるというそこに行ってみようと思います!


ほんとですねぇ 投稿者:kabe  投稿日:02月09日(水)22時19分53秒

ごぶさたしております、こたつさん。

なんと"ラパーク聖籠(北蒲原郡聖籠町)の片隅"に1年中とな。
ここ実家から近いんですよ。クルマで10分、ていうかチャリの距離ですな。
へぇ〜、あ、春休みに帰省しよ。今そう決めました。
(いきなり季節じゃないときに実家に帰ると「またやめたんげ?」って言われるかな?)


お仲間はっけん(笑) 投稿者:こたつ  投稿日:02月09日(水)21時50分58秒

おひさしゅうございます。

infoseekで「蒸気パン」を検索したら、新潟の会社のサイト((株)長谷川電気工業所サン)で
ポッポ焼きが出てました(笑)

URLはこちら↓

http://www.hei.co.jp/hei.htm


実は一番簡単なのは 投稿者:にひら  投稿日:02月08日(火)11時40分50秒

getYear()ではなく、getFullYear()を使うことなのです。
getYear()は2桁で年を返しますがgetFullYear()は4桁で年を返します。

しかし
前者はIE3.0(Mac版は3.1)以上、NN2.0以上で動作可能なのに対し、
後者はIE4.01以上、NN4.0以上、とブラウザを限定してしまうのです。ですから前回は
「使えるものならそのままで」という趣旨で改修を提案差し上げたのでした。

JavaScriptはブラウザに依存します。またOSによっても違いが出てきます。私の調べ
では100年と2000年の2種類しかない、とのことだったのですが…。CanBeちゃんや
職場のNTちゃん(IEヴァージョン知りたいです。是非。)の不思議な計算にはびっくりです。
もしかしてIE4.01ではなくIE4.0そのものなのではないでしょうか。セキュリティ上でも重大な
問題を抱えていますしJavaScript対応も非常に中途半端ですのでIE4.01SP2へのヴァージョン
アップをお勧めしたいところです。
 「0」や「-1」にも対応するようにif文を書けばよいのかもしれませんがバグっている
ブラウザのことまで考えるとなると…今「0」を返すブラウザは来年「1」を返してくるか
どうか、今「-1」を返すブラウザは来年も「-1」を返してくるのか?など考えたらキリがない
ので。

というわけでMorryさん御指摘の2038年問題、3900年問題は御指摘通りgetYear()に
存在しますが、IE3以下を見切っても問題ないと思える時期に完全にgetFullYear()に
移行すると思われますので問題にはならないと存じます。

公的な疑問ですね(^^;)。なんでしたら続き(がありましたら)は普通のkabe板に移り
ましょう。


想像ですが、 投稿者:Morry  投稿日:02月08日(火)10時25分46秒

きっと計算上のエラーということで、内部的な値が0か−1とかになってて、
(エラーの旨を表示すればいいのに)0に相当する日付を表示しているのではないかと?
ちなみに、
2038年問題は(主にUNIXやCに関わるものですが)1970年を基準に、
ロングワード(32ビット)で4294967295(=2^32−1)秒まで、
しか数えられなく問題なんです。(あれ?計算が合わない。signedなんかな?)
(訂正2147483647(=2^31−1)秒。1月末くらいかな?)
だから、
そのパソコンのデフォルトも1970年になっているんじゃないのかなあと。


いや、実は 投稿者:kabe  投稿日:02月08日(火)07時00分59秒

自宅のPC98CanBeちゃんのIE4.0では"1900年"となっております (T_T)
それで、職場の Windows NT上のIEでは(バージョン?)では、ここ数日ずっと
"1969年12月31日"です(謎)。なんで?なんで???

あれ、これはとても公的な疑問ですかぁ?


おっけえです。2000年になってます。 投稿者:Morry  投稿日:02月07日(月)15時42分53秒

すばやいですね。そのNN4.7でした。
でも、そういうことでしたか。言ってみるもんだなあ。
作った本人が気づかないようになっているとは、思いもよらなかった。

でも、にひらさんその直し方だと3900年問題に引っかかりますよ。(笑われるのは>わし)
今度の2/29の閏年問題が認識度が薄そうで怖い。400年に一度だし。回りは案外知らなかった。
2038年問題はまた騒ぐだろうけど。

今、98でした。おしい。


おおっ、そうなんですか! 投稿者:kabe  投稿日:02月04日(金)15時39分36秒

ありがとう、にひらさん。
いちおう直してみたんですが、どう見えてるでしょうか?>Morryさん

とてして話題。最近ず〜っと絶っていたチョコレート喰いを復活。


2000年問題ですね。 投稿者:にひら  投稿日:02月04日(金)13時41分38秒

JavaScriptの2000年問題ですね。
私も普段IE5.5なので問題ありませんが、NN4.7で確認したところ
「100年」と表示されました。
theYear = update.getYear()の次の行に
if(theYear < 2000) theYear += 1900;
の1行を加えられればよろしいかと存じます。老爺心ながら一言させて戴きました。


ブラウザは何ですか? 投稿者:kabe  投稿日:02月04日(金)13時04分13秒

>Last update が100年になっているのは気づいてます?

うちのブラウザ(IE5)では"2000"なんですよね。
でも自宅のPC(NEC CanBE)上のIEの古いバージョンので見ると、100年どころか
0年になります。なんでだろう?


ええ、気が付きました。 投稿者:Morry  投稿日:02月04日(金)10時40分37秒

今、47です。おしい。?
Last update が100年になっているのは気づいてます?


唐突ですが、カウンタを 投稿者:kabe  投稿日:02月02日(水)12時27分51秒

もとページにつけました。2月1日からカウント開始。
いま20くらいかな。
ホントはここが一番古くて旧バージョンから数えると4,5年たってるんだけど...。

http://www.ipc.shizuoka.ac.jp/~lckabe/abe.htm


すっごく無理目な依頼 投稿者:Morry  投稿日:01月26日(水)10時40分42秒

な感じはするのですが、気が付いたら教えてください。(あるのかそんなこと?)
インターネットも万能みたいな感覚をいろんな人に与えているようですが、
情報を出す人が存在しないと、なんにもない空間なんですよね。
なにかを調べていて見つからない度に感じました。
(曲「松井須摩子のように」をHPに載せようなんて奴、居そうに無い気がすごくするもん。)

「まあつい、すまこのように(2回繰り返す)」の後ですが、(女優がまだ少ない時代に生きて、
大女優と呼ばれながら、仕事に恋に活躍した人の松井須摩子のように)「型破りな生き方がしたい。
どでかいことをしたい。」ってニュアンスだったはずです。
(文字で伝えにくいからって、歌って聞かせたって、わし、音痴だし。)


届きましたよメール 投稿者:kabe  投稿日:01月25日(火)17時26分10秒

>Morryさん

「まあついすまこのように(2回繰り返す)・・・・をしたい(?記憶が)」
なぞっ!端的になぞ。はてさて。


とてして忘れてました。 投稿者:Morry  投稿日:01月25日(火)12時15分43秒

蒸気パンのお話の腰を折って済みませんねえ。
こたつさんいらっしゃあい。

もう前のページになっていますが、急に忙しくなった拍子にすっかり忘れてしまいました、
「まついすまこのように」の件ですが、午後にでも送ります。
えと、どうしよう、まず、kabeさんに。


ダ〜イエットはあしたから〜♪(^^) 投稿者:こたつ  投稿日:01月23日(日)10時37分25秒

にひらさん、おはようございます。

強行スケジュールごくろうさまです(笑)
GW最終日は関越道渋滞しますから、一日ずらすのは賢明かもしれないですよ。
またGW後のダイエットのスケジュールの検討も必要ですね(笑)

http://www.aurora.dti.ne.jp/~ikarashi/index.html


あ、月曜だ… 投稿者:にひら  投稿日:01月18日(火)03時07分35秒

8日は有給か…(^^;)


はははは… 投稿者:にひら  投稿日:01月18日(火)03時04分02秒

そ〜ですね、そこまで言われては我慢できないかも(笑)
こたつさん、素敵な情報ありがとうございます。

これで私のGWのスケジュールは決まりました(^^)。
5/6 三重へ。赤福・御福を食す。
5/7 福井でソースかつ丼、金沢でちんちん焼き(夜店があればね(笑))と加賀福を食す。
5/8 中条町で蒸気パンを食す。帰京。

うーん、なんて素敵なグルメ旅っ(爆)


むむむ。。。 投稿者:こたつ  投稿日:01月18日(火)02時42分30秒

おばんでございます。
会長補佐代理見習いに推挙されましたこたつでございます(;_ _)o

>kabeさん
リンクありがとうございます。

>にひらさん
長岡祭りといえば8月ですよね。
それまで我慢できますか?できますか?できますか?  

ほ〜ら我慢できませんね(~ー~)v ニマ

というわけで、中条町の三八の市でゲットしましょう(*^〜^)o
中条で一番おいしい「飴屋サン」の蒸気パンをぜひこの機会に(笑)

詳しくは中条町HP(http://www.town.nakajo.niigata.jp/) 〜「みどころSPOT」をご参照ください(笑)


>kabeさん
「ポッポ焼き類似品?」
夜店・カステラ生地・たこ焼き大・あつあつ・コロコロ……。むむむ。。。

ベビーカステラにも類似しているような……むむむ。。。

これはぜひ現物を入手しなければなりませんね。むむむ。。。

http://www.aurora.dti.ne.jp/~ikarashi/index.html


ポッポ焼き類似品? 投稿者:kabe  投稿日:01月17日(月)23時12分29秒

えっと、最近の探索の副産物。ある場所でポッポ焼き/蒸気パンの説明をして
写真をみてもらって、「こんなんありました?」
って聞いてみたら、金沢の人から書き込み・・・(以下転載)

>うちの方の夜店では、「ちんちん焼き」(もしかして放送禁止用語??)
>という素晴らしい名前の代物がありました。
>カステラ生地のような、たこ焼きくらいの大きさの、
>あつあつ(しかし夜店なのでたまに冷えてるものもアリ)を
>コロコロといっぱい紙袋に入れてくれました。
>形は違うようですが、雰囲気は、もしかすると似通っているかもしれません。
>にしても、名称がねぇ…
べらぼーというかブラボーというか...


会員番号3番を目指して 投稿者:にひら  投稿日:01月16日(日)01時08分04秒

こたつさん、kabeさん、お答ありがとうございます!
アドヴァイスに従い、今すぐにでも食べたい、そんな逸る気持ちを抑えて、長岡花火まで
待つことにしたいと思います。
会員番号3番を目指して(^^)


おぉ、いよいよ 投稿者:kabe  投稿日:01月15日(土)18時46分02秒

ポッポ焼き/蒸気パン体験ツアーに来ていただけるんですね>にひらさん
全ポ連(全国ポッポ焼き普及連絡協議会)副会長としては嬉しい限りです。

>#大家サンの居ぬ間に勝手に進めてます。すみません(^^;
いえいえ、ありがとうございます。全ポ連会長はこたつさんになってもらお。
あ、こたつさん、勝手にリンクさせていただきました(↓)。
不都合なときは言ってくださいませ。

>にひらさん
うん、しかし上越経由だと雪多いから春ですかね、ノーマルタイヤ。
下越の方はわりと大丈夫(っていうか帰省の時、福島から新発田までいつもノーマル f^^;)
早春にオープンカーで、東京→那須→福島→新潟(東北・磐越自動車道経由)はいかが。
福島の大和あたりの民家でやってる蕎麦屋さん、美味しいし。(あ、でも適当なお祭りが...)

http://www.ipc.shizuoka.ac.jp/~lckabe/friends.htm


長岡もおっけーです。 投稿者:こたつ  投稿日:01月15日(土)04時34分08秒

にひらさんへ。

すみません。情報修正です。
長岡でも「祭りでは見かける」ようなので、大丈夫そうです(^^ゞ
安心して花火とポッポ焼き(蒸気パン)を見に来てくださいね(笑)


#大家サンの居ぬ間に勝手に進めてます。すみません(^^;

http://www.aurora.dti.ne.jp/~ikarashi/index.html


むう 投稿者:にひら  投稿日:01月15日(土)02時52分01秒

こたつさん、はじめまして。お答えありがとうございます(^^)。

私は東京在住なので行くならGW以降ってことですね。
長岡花火に行って蒸気パンをゲットしようと思ってたんだけれど、新潟以北じゃないなぁ…
むう…。
何かお勧めの御祭があったら是非教えて下さいませ〜。


一名様ごあんな〜い(笑) 投稿者:こたつ  投稿日:01月15日(土)01時51分43秒

にひらさん、はじめまして!こんばんはです。

質問その1。
ある程度の規模のお祭りなら必ず出ると思いますです。
ただし、上越では蒸気パンの露店出ない可能性「大」。中越では出ない可能性「中」ですので、
新潟市以北のほうがより安全確実かと思いますです(笑)

質問その2。
にひらさんはどちらにお住まいですか?
新潟平野だけであれば、3、4月以降ノーマルタイヤで大丈夫だと思います。
(100%絶対とはいえませんが(^^;)
ただ、「関越トンネル越え」をするならGW以降の方がいいかと思います。

大宮在住のσ(・_・)がクルマで行くならこんな感じで判断しますですよ。
ご参考になりますでしょうか?

http://www.aurora.dti.ne.jp/~ikarashi/index.html


いつどこで? 投稿者:にひら  投稿日:01月15日(土)01時36分38秒

kabeさん、こたつさん、教えて下さい。
お二人の話をお聞きしてると、どうしても食べたくなってきたのですが、いつどこで
ゲットすればよいのでしょう?新潟の祭ならどれでもどこでも食べられるものでしょうか?
また、新潟にノーマルタイヤで行けるのは何月頃からでしょうか。
御教授よろしくお願いいたします。


お〜(~0~) 投稿者:こたつ  投稿日:01月14日(金)21時19分14秒

kabeさん、こんばんわ。

まさにこんな感じですよね(笑)>ポッポ焼き露店画像
また、もうひとつの画像のほうも、あったかそうな雰囲気が漂ってきますね(笑)

うーん、蒸気パン食べたいなぁ(~^~)む〜

http://www.aurora.dti.ne.jp/~ikarashi/index.html


ポッポ焼きが進出? 投稿者:kabe  投稿日:01月10日(月)21時48分03秒

今年の正月2日の新発田・お諏訪様(諏訪神社)での蒸気パン屋(↓)。
でも、看板には「ポッポ焼き」と書いてあるな...新発田は蒸気パン派が優勢だと
思ってたのに...。もう1台屋台が出ていたんですが、そちらは注意して見ませんでした。

http://www.ipc.shizuoka.ac.jp/~lckabe/poppo01.jpg


ワタシは蒸気パン派(笑) 投稿者:こたつ  投稿日:01月07日(金)01時03分33秒

同志、どうもです(^^ゞ

感動していただき、蒸気パンHP管理者冥利に尽きます(大袈裟死)
ワタシもこちらに来るまで20年間「蒸気パン地区」に住んでまして
当たり前のものだと思っていたのですが、こっちには全然無いし、
知ってる人もいない、と、全くkabeさんと同じ状態だったのですわ(笑)

新潟市以西では「ぽっぽ焼き」であるという情報を聞いたことがありますが
それもテキヤさんの勢力分布によるものなのかもしれませんね。

「蒸気パンまん」ですか(爆)
いいですね(笑)
新潟県人会にロビー活動をしてもらって、ぜひ登場させましょう(^^)o

http://www.aurora.dti.ne.jp/~ikarashi/index.html


グ、グレイトぉ〜! 投稿者:kabe  投稿日:01月06日(木)22時38分08秒

ようこそ、こたつさん。

>実はワタシも蒸気パンマニアでして(^^;
そうですよね、私も「ポッポ焼き」より「蒸気パン」っていう方がしっくり来ます。
しかし蒸気パン画像すごいではないですか。いや、見慣れた風景なのですが、まさか
私以外にネット上にこんな画像を載せる人がいるなんて...私くし、今猛烈に感動してます。

>やっぱり、新潟県以外では見かけないですよね(苦笑)>蒸気パン
そうなんですよね、何となく気づいたのは20年前学生の時です。寮のみんなで「あれ食いてぇ」
話になったときです。私が発した「蒸気パン」という言葉は、誰にも理解されなかったのでした。
まぁ、サンプリングが偏っていたのだろうという私の予想は裏切られ、その後も新潟県人以外誰
一人としてポッポ焼き/蒸気パンを知らないのでした。どうして?なんで?と思いつつ疑問は解決
されないまま現在に至っておりますが、どうもテキヤさんのなわばりと関係しているようですね。
で、新潟のテキヤさんにも「ポッポ焼き党」と「蒸気パン派」があるようで...。

>ワタシの実家の中条では三・八の市に必ず出てます。ところでkabeさんの出身はどちらなんですか?
近いですね、私は新発田の出身です。中条も「蒸気パン」地域なのですね。

あぁ、しかし同志に出会えてよかった。こんな掲示板を立ち上げた甲斐があった。
私の夢は、「それゆけ、アンパンまん」の新キャラに「蒸気パンまん」を登場させてもらうこと
なのです(ちょっとニョロニョロっぽくなるのかな?)。

http://www.ipc.shizuoka.ac.jp/~lckabe/


蒸気パン!(笑) 投稿者:こたつ  投稿日:01月06日(木)19時45分46秒

はじめまして。
中条町出身 埼玉県大宮市在住のこたつと申します。

infoseekで「蒸気パン」を検索しましたらこちらのサイトがありまして
お邪魔させてもらいました。
実はワタシも蒸気パンマニアでして(^^;
(http://member.nifty.ne.jp/pokepoke/etc/990811_jokipan.html)

やっぱり、新潟県以外では見かけないですよね(苦笑)>蒸気パン
ワタシの実家の中条では三・八の市に必ず出てます。

ところでkabeさんの出身はどちらなんですか?

http://www.aurora.dti.ne.jp/~ikarashi/index.html


どうもです 投稿者:kabe  投稿日:01月06日(木)15時00分50秒

Morryさん、ご利用ありがとうございます。
曲名だけだとてんでお手上げ。難しそうですね。
で、ヒントのメールを待っていたんですが、まだ届かないような・・・?
いえ、催促というわけではないんですが f^^;)

え〜、正月の帰省でついにポッポ焼き画像を撮ってきました。現像したら
アップしますので、どうぞよろしく。


管理者:lckabe@ipc.shizuoka.ac.jp

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