Discussions de vol libre au Québec

Je suis a peine de retour de vacances que tu monte sur tes grands chevaux!!!

BRUNO. Non non non

Si l'association se préoccuperait plus de ce qui se passe sur le terrain

plutôt que de faire des beaux protocols pour que tout soit beau aux yeux de

transport Canada. Il en aurait pas de problèmes. POURQUOI? Parce que le

monde volerait comme il le faut.

Ben oui Ben oui! L'association est la plus belle pis la meilleur! Si c'est

ça que tu veux entendre. C'est pas de moi que tu vas l'entendre.

L'association est là pour faire une job, alors qu'elle prenne les moyens

pour le faire.

Quant à chier sur la tête des gens, je te laisse la job avec plaisir. C'est

pas un de mes fétish.

C'est très bien de faire tout plein de stage pour formé des instructeurs

qualifiés. Mais une fois que ces instructeurs sont formés y peuvent faire

des conneries.

Pis des conneries, j'en ai assé vu.

Les bénévoles qui s'implique dans l'association devrait le faire en

connaissance de cause. C,est pas un club social. L'association sert a assuré

que le sport se développe d'une manière sécuritaire.

La vérité frappe souvent comme une claque ça gueule, ça pince un peu, mais

le gros avantage c'est que ça réveille.

Inquiète toi pas mon Bruno, j'ai déjà été ben impliqué dans le monde du vol

libre.

Salut

Alexandre Arapoglou

from the Death Angel Pirates of the sky is the Limit de Charlevoix

>From: Bruno Allard <bruno.allard@VIDEOTRON.CA>

>Reply-To: Vol libre au Quebec <VOL-LIBRE@LISTES.ULAVAL.CA>

>To: VOL-LIBRE@LISTES.ULAVAL.CA

>Subject: Re: Une association qui dort au gaz,the shit is going to hit the

> fan

>Date: Mon, 31 Jul 2000 13:54:59 -0400

>

>Wooo les moteurs... du moins celui de ta fan à marde.

>

>Je suis d'accord avec la majorité des points de ton pamphlet. En effet, la

>qualité de l'enseignement a dégradé au Québec depuis les dernières années.

>

>Cependant, je ne crois pas que fermer toutes les écoles qui tournent les

>coins trop ronds pour essayer de survivre soit la solution. Bye bye

>relève..bye bye vol libre. Malgré toute la promotion que nous effectuons

>depuis les dernières années, nous arrivons tout juste à remplacer les 50 à

>70 pilotes qui nous quittent à chaque année.

>

>Rome ne s'est pas construite en un jour... ben l'association non plus.

>L'enseignement n'a jamais été un problème majeur, jusqu'à tout récemment.

>Au cours des dernières années, il est vrai que nous avons travaillé plutôt

>du coté de la promotion et du rapprochement des pilotes. L'an dernier,

>nous avons vu le problème prendre de l'ampleur et j'ai pris la

>responsabilité

>du comité de l'enseignement.

>

>Depuis ce temps, Antoine Chabot et Jacques Fontaine ont travaillé fort

>pour mettre sur pied des nouveaux guides d'enseignement du vol libre. Ces

>manuels sont un premier pas dans la normalisation de l'enseignement. Nous

>les amélioreront au fil des années au fur et à mesure que nous gagnerons de

>l'expérience. Si je peux avoir un peu d'aide, je compte bien mettre sur

>pied un comité d'amélioration de l'enseignement pour la prochaine année.

>

>Ces manuels ont été utilisés pour donner le cours d'instructeurs au début

>de juillet qui fut un franc succès. 12 personnes y étaient présentes.

>Sylvie

>Perreault de Transport Canada a participé et est venue faire une

>présentation sur l'importance de la discipline aéronautique. Elle a été

>impressionnée par la préparation des nouveaux instructeurs et la qualité de

>l'enseignement.

>

>De plus, Antoine organise actuellement un SIV avec la collaboration de

>Chris Mueller; la préparation du cours d'instructeur tandem va bon train;

>et

>nous planifions déjà le prochain cours d'instructeur pour le la fin du mois

>d'avril 2001.

>

>Avec une telle structure, personne n'a plus de bonne raison pour obtenir

>un passe-droit. Les règlements de l'ACVL qui régissent l'enseignement sont

>clairs et disponibles sur le site Internet de l'ACVL et de l'AQVL . Ils

>ont aussi été publiés dans le Survol. Nous pouvons donc nous permettre

>d'être

>plus sévères à ce sujet et de faire les pressions qui s'imposent pour

>éviter tout passe-droit.

>

>Pour ce qui est des incidents dont tu parles, je crois que les gens

>concernés (les écoles et les clubs) commencent à sentir la soupe chaude et

>devraient prendre les mesures qui s'imposent pour éviter que de tels

>événements se reproduisent. En passant, l'AQVL n'a aucun pouvoir pour

>retirer la licence d'un instructeur. Elle ne peut faire que des pressions

>morales auprès des écoles, des clubs, des instructeurs seniors et du

>Comité de l'enseignement de l'ACVL, comité qui régit tous les instructeurs

>du

>Canada.

>

>Finalement, en ce qui concerne ton attitude, je suis fort déçu. Je ne

>crois pas que de chier sur la tête du trop peu de bénévoles qui offrent

>gratuitement de leur temps libre soit une bonne idée. Que diriez-vous si,

>à force de se faire chier dessus, on démissionnait tous en bloc.

>Pensez-vous

>que ça ferait avancer les choses ? Si c'est le cas, continuez, vous êtes

>bien partis.

>

>Il est très facile de critiquer les autres et de focusser sur certains

>problèmes mais sans l'apport de solutions viables, on arrive à rien.

>Implique-toi plutôt dans les comités que tu crois en crise et donne un

>coup de main à ton association. Nous serons alors plus reconnaissants pour

>ton apport.

>

>

>Bruno Allard

________________________________________________________________________

compétences et des habiletés qui lui permettent de ne pas se fracassé sur la

planète à 30 voir 70 km/h.

Les écoles sont là pour donné aux pilotes les outils nécessaires afin de

traiter avec de nombreux paramètres qui entre en ligne de comptes lors d'un

vol. Si un pilote ne maîtrise pas ces derniers, il augmente ses chances de

se faire la barbe avec un érable.

L'hypothèse de fermer des écoles non-sécuritaires aurait peut-être un impact

sur notre fragile population à court terme. Mais je crois que le sport en

sortirait gagnant en ayant des écoles avec un standard d,enseignement

approprié et des écoles qui ne crève pas de faim. Autrement dit, on

diminuerait les tendances que les instructeurs garochent du monde dans le

trou peut importe les conditions.

Il y une différence entre un artiste qui fait de l'art et un instructeur qui

par son incompétence ou parce qu'il a de la misère à faire une épicerie tire

des élèves dans le trou.

Ma critique est sans compromis quant il s'agit de vie et elle restera ainsi.

À la revoyure

Alexandre Arapoglou

from the Death Angel Pirates of the Sky is the Limit de Charlevoix

>From: Herve Joannes <herve.joannes@SCOT.CNES.FR>

>Reply-To: Vol libre au Quebec <VOL-LIBRE@LISTES.ULAVAL.CA>

>To: VOL-LIBRE@LISTES.ULAVAL.CA

>Subject: Re: Technique de vol

>Date: Thu, 3 Aug 2000 15:38:14 +0200

>

>On 2 Aug 00, at 10:18, Jerome Daoust wrote:

>

> > Je croyais que tu avais suivi un chaud debat sur une autre list comme

> > FF-VL et que tu voulais le redemarrer ici. Alors je cherchait le

> > piege dans la question. Alors ma reponse conventionelle deviens :

> >

> >

Quand ça fait pas mon affaire, moi je parle. Au moins, les gens savent à

quoi s'attendre. Je ne suis pas capable de gifler avec le sourire.

Vois-tu, le fait que ces pilotes prennent d'aussi mauvaise décision vient en

lien avec leurs apprentissages et l'encadrement à l'école.

Une doit donner son enseignement sur tout: Les décollages, les attérissages,

la physique de vol, la météo, les priorités etles conditions de vols

applicables pour les jeunes oisillions etc.

Je suis vraiment désollé de te l'apprendre, mais il y a une relation directe

entre une école responsable et un pilote responsable.

Bon, maintenant!

POur ce qui est des leçons de courtoisie offerte par toi, je n'en ais point

de besoin.

Il y a quelques choses qui cloche au sein de la petite communauté et y faut

faire quelque chose.

Tertio: Pour ce qui est de ta menace subtile pour ce qui est de la

diffamation, prend bien note que j'ai cité personne. Si tu veux me donné

des leçons pour ce qui est de la jurisprudence fait le à

Pirate_maboul@hotmail.com

De plus, quand tu parles de gens qui achète des ailes trop perfomantes pour

eux, demande toi qui vend ces super-bolides aux personnes atteintes du

syndrôme de l'intermédiaire. HUmmm!

Bref! avec le sourire

Je vous dis bye bye!

Alexandre Arapoglou

from the Death Angel Pirates of the Sky is the Limit de Charlevoix

>From: Azur Parapente <azur_rm@CAM.ORG>

>Reply-To: Vol libre au Quebec <VOL-LIBRE@LISTES.ULAVAL.CA>

>To: VOL-LIBRE@LISTES.ULAVAL.CA

>Subject: Re: Une association qui dort au gaz,the shit is going to hit the

> fan

>Date: Fri, 4 Aug 2000 00:07:45 -0400

>

>Waooh, je n'avais pas lu la liste depuis quelques jours, alors quelle

>surprise de voir sur quel ton ce débat a été entamé ! Ton message Alexandre

>n'est sûrement pas pour faire avancer quoi que ce soit au sein de l'

>enseignement ni de l'AQVL ! Il est facile de brandir ton étendard de

>justicier éhonté, mais avant de critiquer à tord et à travers et surtout

>d'insulter les gens en les qualifiant publiquement, d'imbéciles, de chef

>des

>clowns, de bande d'idiots et j'en passe, il faudrait avoir la décence de se

>renseigner auprès des concernés par les incidents cités. En passant l'

>insulte publique et la diffamation sont deux choses condamnables par la loi

>de l'Internet ! Une liste de discussion est une tribune libre de

>l'expression mais contrairement a ce que tu sembles penser, on ne peut pas

>y

>dire n'importe quoi n'importe comment ! De plus quand on veux faire la

>leçon

>aux autres, il vaut mieux entamer un dialogue en étant poli et avec savoir

>vivre, deux mots qui ne semble pas faire parti de ton vocabulaire ! Et si

>les gens qui s'exprime correctement sur la liste te dérangent, retournes

>donc à l'école, si ce n'est l'écriture et la politesse, tu y apprendras

>peut-être à sourire ! Pour finir, si c'était le cash était la motivation

>des

>instructeurs Québécois, 100% auraient laissé tombé depuis longtemps.

>

>Maintenant avant de dire la qualité de l'enseignement a dégradé au Québec

>depuis les dernières années et de sous entendre que les écoles Québécoise

>sont mal dirigées et qu'il y a une recrudescence des accidents au Québec

>par

>leurs fautes, quoi dire des sketches des pilotes brevetés que l'on voit

>régulièrement sur tous les sites, Québécois comme étrangers. Combien de

>pilotes brevetés se sont branchés cette dernière année, ont sauté dans leur

>sellette au bord du trou, ont décollé en sous vitesse ou dans le mauvais

>cycle, volent sous des ailes trop performantes pour leur niveau, grattent

>de

>la montagne sans même surveiller leur cône d'autonomie, n'ont pas respecté

>les priorités, ont tourné le thermique à l'envers des autres, sont parti en

>vrille à plat, se font fermer ou bardassé parce qu'il ont mal analyser la

>masse d'air, ont atterri hors terrain parce qu'ils ne construisent pas

>correctement l'approche ? Ha oui, j'oubliais, c'est notre faute ça, nous

>les

>avons mal formé !

>

>Au moins en école, l'instructeur évite 99.9 % des erreurs à ses élèves,

>mais

>l'erreur est humaine, et aucun instructeur ne sera jamais à l'abri d'une

>faute de pilotage de son élève, du non respect d'une consigne où d'une

>erreur d'appréciation. Je trouve que le débat laisse de coté un fait

>établi;

>Il n'y a très peu d'accidents occasionnant des blessures pendant la phase

>d'apprentissage en école, c'est plutôt après que ça se gâte. Les

>associations qui gère le vol libre à travers le monde sont unanimes sur ce

>point, certain appellent même ça le syndrome du pilote intermédiaire. De

>plus, on remarque que ces pilotes sont souvent incapable d'expliquer

>objectivement une erreur de pilotage ou de jugement qui est attribuable la

>plupart du temps à l'inexpérience où à une aile trop performante pour le

>niveau de pilote. Alors, qu'est ce qu'on fait ? Oblige-t-on les pilotes

>victime d'incidents à retourner en école au bout de trois fautes de

>pilotage, leur retire-t-on leur certification au bout de cinq, et pourquoi

>pas mettre un système de point comme pour le permis de conduire pendant qu'

>on y est !

>

>Ne vaudrait-il donc pas mieux posez des questions sur la pratique du pilote

>lambda avant de polémiquer sur un mauvais enseignement. L'apparente

>facilité

>du parapente découle souvent sur un comportement désinvolte des pilotes

>qui

>oublient trop souvent qu'il faut réfléchir pour bien piloter. Malgré tout

>ce

>que l'on peut dire à nos étudiant pendant leur apprentissage, ils est

>certain qu'ils oublient bien vite les bases que nous essayons de leur

>inculquer ! Combien décollent parce qu'ils y a d'autres pilotes en l'air,

>combien calquent leur approchent uniquement en fonction de ce qu'on fait

>les

>autres pilotes posé avant sans même vérifier la manche à air, combien ont

>lu

>sérieusement plusieurs ouvrages sur le vol libre (aérodynamique, aérologie,

>météo.etc.) et surtout, combien de pilotes prennent t-ils réellement leurs

>décisions en ne tenant compte que de leur propre expériences ? La grande

>majorité sont et resterons des pilotes de loisir influencés par ce que font

>les autres ou qui se fient uniquement à leur intuition. Cette attitude

>limite le pilote qui rencontre vite des problèmes le jour ou il veut

>performer plus. La plupart du temps sa première démarche consiste à changer

>son aile contre une plus performante, ensuite il va voler dans des

>conditions plus fortes. C'est là que le bas blesse. A ce stade trop

>d'étapes

>sont brûlées. Occulter l'analyse des condition de vol s'est augmenter les

>risques potentiels inhérent au vol libre . L'expérience ne s'acquière pas

>simplement en volant plus dans des conditions plus fortes avec une aile

>plus

>performante, mais en s'expliquant chaque décision qui conditionnent le vol.

>Autrement dit, donnez une aile débutant à un très bon pilote étranger, et

>il

>volera encore mieux que vous simplement parce que ses décisions sont

>conditionnées par son analyse de la masse d'air.

>Autre chose que je remarque depuis quelques années. Au début du parapente

>les pilotes avaient pratiquement tous un passé de sportif ( gens de

>montagne, parachutistes.). Certaines aptitudes physique et réflexes

>proprioceptifs propres aux sportifs n'étaient pas à apprendre pendant la

>phase d'apprentissage. De plus ces gens avaient l'habitudes de faire face à

>des situation qui demandent des réactions vives et juste simplement parce

>qu

>'ils avaient l'habitude de dealer avec le coté émotionnel d'une situation

>sportive. Aujourd'hui le pilote lambda est un citadin, souvent âgés de plus

>de 35 ans (ce n'est pas un étudiant qui peux flamber 5 ou 6000 pièces dans

>un été et avoir un horaire flexible lui permettant de s'absenter pour aller

>prendre des cours), travaillant dans un bureau à longueur d'année. Ces gens

>font peu de sport et viennent faire du parapente comme on va à la plage.

>Mais ils découvrent vite qu'une erreur de pilotage ne se corrige pas aussi

>tranquillement qu'une faute de frappe sur un ordinateur. Cela est un des

>principaux problèmes de l'enseignement actuel. Ajoutez aussi à cela les

>aile

>récentes beaucoup plus performante d'aujourd'hui et vous comprendrez qu'

>enseigner comporte plus de risque maintenant.

>

>Maintenant et pour satisfaire certain voici la petite histoire de ce

>branchage et ce qui s'est réellement passé, si ça peut servire de leçon à

>d'

>autre tant mieux.

>Ce jour là le vent était léger variable (- de 10 Km/h) avec une petite

>composante SO. Le décollage Ouest Yamaska était très bien alimenté par des

>cycles thermiques réguliers (+ de 10 minutes chacun et moins de 2.5 m/s) de

>10 à 15 km/h. Nous avions cinq élèves et tous étaient équipés d'une radio,

>d

>'ailes école homologuées récentes, avaient eu des consignes claires et un

>plan de vol bien établi. Chacun d'eux devaient faire deux ou trois 8 en

>avant du décollage pour prendre un peu d'altitude et direction l'

>atterrissage Ouest du club Yamaska. Ils étaient encadré au décollage et à

>l'

>atterrissage. Quatre élèves ont réalisés leur plan de vol selon les

>consignes.

>Que sait-il passé pour le cinquième alors ? Hé bien comme souvent en vol

>libre un incident découle souvent au départ d'une erreur sans conséquence.

>Juste après le décollage, l'élève a tourné à gauche comme il lui a été

>demandé, mais contrairement aux autres l'instructeur lui a demander de

>serrer le relief un peu plus alors qu'il ne le voyait plus. A raison d'

>environ 10 m/s on en parcoure du chemin, et une dizaine de seconde plus

>tard

>l'élève était sous le décollage des Corsaires pendant que l'instructeur

>essayait de se replacer pour le voir. A ce moment j'ai réalisé que mon

>instructeur ne pourrait l'avoir en vue quoi qu'il fasse, j'ai tout de suite

>demandé à demandé l'élève de faire un quart de tour a gauche et de prendre

>la direction de l'atterrissage. Malheureusement il n'a pas réagit de suite

>et j'ai du lui répéter une autre fois l'ordre de dégager le relief, à ce

>moment il était trop tard ! Trois erreurs sont à retenir, 1) l'instructeur

>perd son élève de vue 2) l'élève oublie la consigne qui veux qu'on vole

>toujours à au moins deux ailes du relief 3) j'ai laisser un élève

>instructeur s'occuper seul les décollages. Un débriefing de groupe

>(Instructeurs, élèves, victime) a été fait et la leçon devrait être

>profitable à tous, notre élève n'a subit aucune blessure et va continuer à

>apprendre à voler, l'aile n'a subie aucun dommage et les secouristes ont

>super bien fait leur boulot je les en remercie grandement.

>

>J'en profite aussi pour dire qu'il est la responsabilité de tout pilote de

>rapporter aussi chaque incident/accident à Fred T L Wilson (responsable de

>ACVL du comité sur la sécurité). Rien ni personne n'annihilera totalement

>les incidents, mais des statistiques fiables qui pourront servir à

>améliorer

>les choses alors c'est important que chacun fasse leur rapport d'accident.

>Mais surtout, cette première démarche permet souvent de reconstituer

>objectivement les fait afin de tirer la leçon de chaque incident.

>

>René Marion

>

>

>----- Message d'origine -----

>De : Alexandre Arapoglou <pirate_maboul@HOTMAIL.COM>

>À : <VOL-LIBRE@LISTES.ULAVAL.CA>

>Envoyé : 29 juillet, 2000 14:06

>Objet : Une association qui dort au gaz,the shit is going to hit the fan

>

>

> > Salut tout le monde!

> >

> > Ça fait longtemps que je regarde l'association évoluée pis je crois

> > sincèrement qu'il y a du monde qui dorment au gaz.

> >

> > Je suis raide!? OUI, je le suis plus particulièrement quand des vies ou

>des

> > membres (ex: bras) sont mis en danger par une bande d'idiot. Des

>imbéciles

> > qui envoient des plus que débutant dans le trou soit par une forte

>dominante

> > de vent plus de 90 degrés cross alors que des pilotes expériementés

>plient

> > leurs ailes.

> >

> > Ou bien, on les faits volés sans radio alors qu'ils en sont à leurs

>premiers

> > vols

> >

> > Ou bien, ils les font décoller sans que ceux-ci soient capable de faire

>de

> > simples gonflages dos à la voile, qui se lance dans leur sellette alors

> > qu'ils ont le cul à trois pieds de la rampe de bois.

> >

> > Ou bien, faire décoller un novice en plein après-midi pour enfin réalisé

>que

> > le petit gars ou p'tite fille n'était pas près parce qu'il ou elle est

> > maintenant rendu(e)dans un bel érable.

> >

> > On dirait qu'il y a une loi du silence concernant les imbécilités et

> > l'incompétence de certaines écoles.

> >

> > Ça fait longtemps que je suis sur les brakes en espérant que

>l'association

> > rectifie le tir. Mais mes brakes boucanent, pis c'est assé.

> >

> > Je désire inviter les clubs de vol libre qui autorisent ces écoles sur

>leurs

> > sites a aller voir se qui ce passe sur leurs décollages. Il s'agit aussi

>de

> > votre réputation. Fafouinville est en pleine expansion, pis ça va nuire

>au

> > sport.

> >

> > La communauté est en pleine crise parce certaines écoles forment des

>pilotes

> > incompétents. Il y a des instructeurs qui sont formés sur la slide et

> > l'association dit rien. ZZZZZZZZZ!

> >

> > M'a pt'être me faire haïr par certains individus, mais ça c'est pas mon

> > problème.

> >

> > Si vous êtes incompétents, vous n'avez pas d'affaire à enseigner.

> > Si c'est de sortir des pilotes le plus possible et que le cash vous

>"drive",

> > vous n'avez pas d'affaire à enseigner. De plus, si la personne constate

>que

> > vous l'avez fafouiné, elle va passé le mot croyez-moi.

> > AND THAT'S NOT GOOD FOR BUSINESS!!

> >

> > Si les élèves ne sont pas capables de décoller droit sur la "plate",

>c'est

> > parce qu'ils n'ont pas d'affaire là et les instructeurs non-plus. Ces

> > individus devraient être sur la pente école afin de maîtriser leurs

>ailes.

> > THAT's IT THAT'S ALL!!

> >

> > De plus, ça vous évite de passer pour une bande d'idiots devant les

>autres

> > parce que votre école est une vraie JOKE! Pis devinez quoi? Vous êtes

>le

> > chef des clowns.

> >

> > La différence entre une bonne école et une mauvaise se voit

>immédiatement

> > par la qualité de ses pilotes.

> >

> > Oui,mais les gens de l'association sont bénévoles. SO WHAT! Quant on

> > s'engage dans quelque chose on prend le mandat et on le fait bien.

> >

> > Cette situation perdure depuis plusieurs années, la communauté travail

>pour

> > légitimisé le sport en communiquant avec les organismes gouvernementaux

>et

> > se donne la présomption de s'autoréglementé.

> >

> > C'est une belle association, elle promouvoit le vol libre mais elle ne

> > s'assure aucunement de la qualité de la formation. Nous avons longtemps

> > insisté pour donner des cours d'instructeurs qui ont de l'allure. Mais

>le

> > problème est que tout est passé à la sauvette.

> >

> > POURQUOI?

> > Parce que l'un est le chum de l'autre.

> > Parce que MOÉ chu HOT pis j'ai pas besoin d'une certification pour

>montré

> > aux autres à voler.

> > Parce que j'ai trop de monde pis ça me prend n'importe qui, n'importe

>quoi

> > pour montrer au monde à flyer.

> > Parce que lui y'a 80 000heures de vol, pis il parle bien, pis y'a un

>beau

> > sourire, fake on va y donner son senior.

> >

> > Je crois qu'il est grand temps de réviser les PARCE QUE afin d'avoir une

> > association qui se respecte. Je fais parti de cette association et je ne

>me

> > vois pas faire partie de la chambre de clownerie.

> >

> > Cette association n'est pas un club social où il faut faire attention à

>ce

> > que l'on dit pour ne pas froiser notre incompétent de chum. Même si

>c'est

> > notre chum, il est du devoir de l'association d'intervenir dans ce type

>de

> > matière. Elle doit faire abstraction de nos belles relations amicales.

> >

> > Ce qui est drôle dans tout celà, c'est qu'une fois certifié

>l'instructeur

>à

> > le droit de rentrer une nombre illimité de pilotes débutants dans la

> > planète. Imaginez-vous ses pauvres débutants écumant de la bouche et

> > totalement inconscient ayant un numéro de victime se lancer dans le

>trou.

> > AYOYE!

> >

> > Je crois que l'association devrait au moins mettre des barêmes ou des

>quotas

> > sur ce qu'un instructeur à le droit de faire crasher dans la planète.(

>Ex:

>3

> > élèves par année. Sinon on ferme l'école). Bonne idée NON?!

> >

> > Celà laissera à l'instructeur le plaisir de planter tout au plus trois

>petit

> > bonhomme/an.

> > AH! pauvre petit bonhommes numéro 1, 2, 3. Hé! THAT'S LIFE

> > VOUS ALLEZ ME DIRE T'ES FOU!!!!!

> > Ben quoi! Vous pensez pas que le propriétaire de l'école qui en plante

>dix

> > ne l'ai pas!???

> >

> > Sur ce, je vous laisse sur cette réflexion

> >

> > Pis MOÉ m'a allé SuRfer un RoTOr!

> >

> > Aurevoir.

> > P.S. Je suis à Mont-St-Pierre le 1/08/2000

> >

> > Alexandre Arapoglou

> > from The Death Angel Pirates of the Sky is the Limit of Charlevoix

> >

> > >From: robertbernier <robertb@MLINK.NET>

> > >Reply-To: Vol libre au Quebec <VOL-LIBRE@LISTES.ULAVAL.CA>

> > >To: VOL-LIBRE@LISTES.ULAVAL.CA

> > >Subject: Nouvelle photos

> > >Date: Mon, 24 Jul 2000 20:39:33 -0400

> > >

> > >J'ai de nouvelles photos prises hier.

> > >

> > >Bon vol!

> > >

> > >

Je suis revenus de Mont-St-Pierre hier. Soit le 4/08/2000.

Comme toujours,le paysage était merveilleux et les gens aussi. Ahhh! que

c'est reposant cette belle place. Je suis arrivé là le 31/07, les conditions

auront été légères et variables pour la majorité du temps avec un beau gros

soleil et une belle chaleur.

Bref les vacances! Je me suis amusé à sleder lundi. Par contre, mardi j'ai

fait un beau petit vol de deux heures à l'EST. Tout seul comme un grand.Ça

faisait la première fois que je vol cette direction. Personnellement, je

crois que le point du vue est plus beau de ce côté. Cette face expose une

grande bande de lift pis il y a des bols.

J'ai été surpris de faire du thermique avec du 400'/min. C'est ainsi que je

me suis maintenu AVEC MON LITESPEEEEEEEEEEEEEEDDDDD.

MON LITESSSSSSPPPPPPEEEEEED c'est l'aile la plus merveilleuse que j'ai volé

( à date). Et ce malgré qu'elle était trimée un peu trop vite. (Problème

résolu le lendemain)

MON LITESSSSSSPPPPPPEEEEEED y fait vraiment 15 de finesse, pis il fait

vraiment 9-10 de finesse à 80 km/h. WwwwwooooW! c'est l'enfer!

Pour ceux qui ne sont pas convaincu, je vous invite à en essayer un. Parce

que le MIEN yé le passe pas. Y EST À MOI, À MOI!

J'ai eu l'occasion de l'essayer par condition archi-stable et croyez-moi, il

plane. Pour ceux qui connaisse Mont-St-Pierre, je me suis dirigé en sled du

décollage NO vers le long de la plage jusqu'au dessus des petits chalets et

ensuite dans la vallée au-dessus du camping municipal.

Par la suite, je me suis amusé au-dessus de ce dernier et à 220' sol je me

suis dirigé vers l'attero. Une fois arrivé là, j'avais approx. 150' en

altitude. Ca vous donne une idée!!

Pour ce qui est de ses caractéristiques en thermiques,il se place mieux que

parfaitement. Avec quelques petits mouvements du bassin pour lui donné

l'allure que l'on veux, il s'établi et reste à la position donnée par le

pilote. Je l'ai essayé en le stallant en virage dans le thermique à bout

de bras. Le delta oscille un peu, mais l'aile intérieure est très difficile

à faire décrocher. Ce qui m'a épatté le plus, est que malgré la faible

vitesse de vol, l'aile restait relativement maniable.

Pour ce qui est des accros de l'acro, je me suis permis de faire deux

petites cabrioles. Il est inutile de staller l'aile pour prendre dela

vitesse. J'ai tout simplement mis la barre au niveau sous les pectoraux

pendant trois secondes. Ceci est suffisant pour entamer deux wing over très

progressif avec une légère pression dans le harnais. Bref, l'aile à beaucoup

de ressource.

UNe autre chose que j'adore sur cette machine est la rapidité en rouli et sa

neutralité par la suite. Avec un petit coup de bassin, elle s'engage

immédiatement et elle arrête lorsqu'on cesse de lui en donner . Ça fait la

première fois que je vole une aile qui fait autant corps avec le pilote.

Elle est tout simplement incomparable aux autres ailes flexibles sur le

marché actuellement.

Ey! tout ça pour dire que je suis plus qu'heureux de mon beau cadeau.

Alexandre Arapoglou

from the Death Angel Pirates of the Sky is the Limit de Charlevoix

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e-mails. Jusqu'à date, tes e-mails ont toujours été très émotifs: soit trop

bons ou soit trop défaitistes. Il ne semble pas avoir de juste milieu.

Essaie d'apporter des points de vu nuancés contrairement à des points de vu

dans les extrêmes. Les seules bonnes solutions je j'ai lu sont celles

apportés par les gens qui ont répondu à ton message.

L'idée de la liste de discussion est de partager notre sport à distance et

non de critiquer notre sport sans apporter de solutions. Critique, mais

argumente. Point final.

Sébastien Larocque

----- Original Message -----

From: "Alexandre Arapoglou" <pirate_maboul@HOTMAIL.COM>

To: <VOL-LIBRE@LISTES.ULAVAL.CA>

Sent: Saturday, August 05, 2000 10:58 AM

Subject: Re: Une association qui dort au gaz,the shit is going to hit the

fan

> Tiens, Tiens!

>

> Je suis a peine de retour de vacances que tu monte sur tes grands

chevaux!!!

> BRUNO. Non non non

>

> Si l'association se préoccuperait plus de ce qui se passe sur le terrain

> plutôt que de faire des beaux protocols pour que tout soit beau aux yeux

de

> transport Canada. Il en aurait pas de problèmes. POURQUOI? Parce que le

> monde volerait comme il le faut.

>

> Ben oui Ben oui! L'association est la plus belle pis la meilleur! Si c'est

> ça que tu veux entendre. C'est pas de moi que tu vas l'entendre.

> L'association est là pour faire une job, alors qu'elle prenne les moyens

> pour le faire.

>

> Quant à chier sur la tête des gens, je te laisse la job avec plaisir.

C'est

> pas un de mes fétish.

>

> C'est très bien de faire tout plein de stage pour formé des instructeurs

> qualifiés. Mais une fois que ces instructeurs sont formés y peuvent faire

> des conneries.

>

> Pis des conneries, j'en ai assé vu.

>

> Les bénévoles qui s'implique dans l'association devrait le faire en

> connaissance de cause. C,est pas un club social. L'association sert a

assuré

> que le sport se développe d'une manière sécuritaire.

>

> La vérité frappe souvent comme une claque ça gueule, ça pince un peu, mais

> le gros avantage c'est que ça réveille.

>

> Inquiète toi pas mon Bruno, j'ai déjà été ben impliqué dans le monde du

vol

> libre.

>

>

> Salut

>

> Alexandre Arapoglou

> from the Death Angel Pirates of the sky is the Limit de Charlevoix

>

> >From: Bruno Allard <bruno.allard@VIDEOTRON.CA>

> >Reply-To: Vol libre au Quebec <VOL-LIBRE@LISTES.ULAVAL.CA>

> >To: VOL-LIBRE@LISTES.ULAVAL.CA

> >Subject: Re: Une association qui dort au gaz,the shit is going to hit the

> > fan

> >Date: Mon, 31 Jul 2000 13:54:59 -0400

> >

> >Wooo les moteurs... du moins celui de ta fan à marde.

> >

> >Je suis d'accord avec la majorité des points de ton pamphlet. En effet,

la

> >qualité de l'enseignement a dégradé au Québec depuis les dernières

années.

> >

> >Cependant, je ne crois pas que fermer toutes les écoles qui tournent les

> >coins trop ronds pour essayer de survivre soit la solution. Bye bye

> >relève..bye bye vol libre. Malgré toute la promotion que nous effectuons

> >depuis les dernières années, nous arrivons tout juste à remplacer les 50

à

> >70 pilotes qui nous quittent à chaque année.

> >

> >Rome ne s'est pas construite en un jour... ben l'association non plus.

> >L'enseignement n'a jamais été un problème majeur, jusqu'à tout récemment.

> >Au cours des dernières années, il est vrai que nous avons travaillé

plutôt

> >du coté de la promotion et du rapprochement des pilotes. L'an dernier,

> >nous avons vu le problème prendre de l'ampleur et j'ai pris la

> >responsabilité

> >du comité de l'enseignement.

> >

> >Depuis ce temps, Antoine Chabot et Jacques Fontaine ont travaillé fort

> >pour mettre sur pied des nouveaux guides d'enseignement du vol libre. Ces

> >manuels sont un premier pas dans la normalisation de l'enseignement. Nous

> >les amélioreront au fil des années au fur et à mesure que nous gagnerons

de

> >l'expérience. Si je peux avoir un peu d'aide, je compte bien mettre sur

> >pied un comité d'amélioration de l'enseignement pour la prochaine année.

> >

> >Ces manuels ont été utilisés pour donner le cours d'instructeurs au début

> >de juillet qui fut un franc succès. 12 personnes y étaient présentes.

> >Sylvie

> >Perreault de Transport Canada a participé et est venue faire une

> >présentation sur l'importance de la discipline aéronautique. Elle a été

> >impressionnée par la préparation des nouveaux instructeurs et la qualité

de

> >l'enseignement.

> >

> >De plus, Antoine organise actuellement un SIV avec la collaboration de

> >Chris Mueller; la préparation du cours d'instructeur tandem va bon train;

> >et

> >nous planifions déjà le prochain cours d'instructeur pour le la fin du

mois

> >d'avril 2001.

> >

> >Avec une telle structure, personne n'a plus de bonne raison pour obtenir

> >un passe-droit. Les règlements de l'ACVL qui régissent l'enseignement

sont

> >clairs et disponibles sur le site Internet de l'ACVL et de l'AQVL . Ils

> >ont aussi été publiés dans le Survol. Nous pouvons donc nous permettre

> >d'être

> >plus sévères à ce sujet et de faire les pressions qui s'imposent pour

> >éviter tout passe-droit.

> >

> >Pour ce qui est des incidents dont tu parles, je crois que les gens

> >concernés (les écoles et les clubs) commencent à sentir la soupe chaude

et

> >devraient prendre les mesures qui s'imposent pour éviter que de tels

> >événements se reproduisent. En passant, l'AQVL n'a aucun pouvoir pour

> >retirer la licence d'un instructeur. Elle ne peut faire que des pressions

> >morales auprès des écoles, des clubs, des instructeurs seniors et du

> >Comité de l'enseignement de l'ACVL, comité qui régit tous les

instructeurs

> >du

> >Canada.

> >

> >Finalement, en ce qui concerne ton attitude, je suis fort déçu. Je ne

> >crois pas que de chier sur la tête du trop peu de bénévoles qui offrent

> >gratuitement de leur temps libre soit une bonne idée. Que diriez-vous si,

> >à force de se faire chier dessus, on démissionnait tous en bloc.

> >Pensez-vous

> >que ça ferait avancer les choses ? Si c'est le cas, continuez, vous êtes

> >bien partis.

> >

> >Il est très facile de critiquer les autres et de focusser sur certains

> >problèmes mais sans l'apport de solutions viables, on arrive à rien.

> >Implique-toi plutôt dans les comités que tu crois en crise et donne un

> >coup de main à ton association. Nous serons alors plus reconnaissants

pour

> >ton apport.

> >

> >

> >Bruno Allard

>

> ________________________________________________________________________

>