Русская Тороидальная Матрешка, дискуссия.

Это одна из страниц, посвященных решению энергетической проблемы. Теоретически она решена! Но, как оказалось, теория никому не нужна, и практическая реализация проблемы тоже должна лечь на плечи того, кто эту теорию построил. К сожалению, практическая реализация идеи достаточно дорога и мы вряд ли сможем её осилить, даже с вашей финансовой помощью, если бы таковая состоялась. Кроме того, сейчас (2009) надо не энергетическую установку строить, а спасать мир от глобального самоубийства, которое готовит для нас ЦЕРН. Эта организация, вместо того, чтобы проводить ядерные исследования и решать энергетическую проблему, вышла в запредельно опасную зону, - пытается сталкивать частицы с энергиями в миллионы раз больше, чем это необходимо для осуществления ядерных реакций, и в миллионы миллионов раз больше, чем это необходимо для осуществления химических реакций. Таким образом, ЦЕРН может запустить гипер-реакцию - превращение одного вида материи в другой вид, а это может превратить Землю в гипер-бомбу... Если Вы, уважаемый читатель, хотите что-то сделать для предотвращения нависшего глобального самоубийства, то Вам сюда: Деловое Предложение.

А здесь мы вернемся к решению энергетической проблемы. Решение, предлагаемое здесь, содержит цепь взаимосвязанных идей: Эффект Арки, грави-тепловая катушка, инерционно-тепловая катушка, прессъядерные реакции, ядерные реакции с катализатором, Эффект Арки в тепловыделяющих средах. В процессе поиска, начавшегося с 2000 года, получены главные результаты:
1. Грави-тепловая катушка дает новый способ нагнетания высокого давления, а это может быть использовано в ядерной энергетике.
2. Инерционно-тепловая катушка, кроме того, может быть использована, как эффективное устройство по разделению изотопов.
3. Ядерные реакции синтеза H1 и K39 при участии катализатора K40. Это не просто синтез, требующий проникновения одной частицы через кулоновский потенциальный барьер другой частицы, а цепная реакция, происходящая в два этапа. Первый этап - перезарядка протона в нейтрон, не требующая преодоления кулоновского барьера ядра K40. Второй этап - захват нейтрона ядром K39 с превращением последнего в изотоп K40.
4. Эффект Арки в тепловыделяющих средах позволяет дополнительно нагнетать давление в центральной зоне реактора. Такой реактор можно назвать Прессъядерным Реактором, а реакции происходящие в нем, - Прессъядерными Реакциями.
С 2000-го года написано множество страниц по Эффекту Арки (1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, и устаревшие) и несколько страниц по решению энергетической проблемы:
Змеиный Тор и Вакуумная Энергетика, или Русская Матрешка и Теплый Синтез. Январь, 2004.
Змеиный Тор и Вакуумная Энергетика... Дискуссия. Январь, 2004.
Русская Тороидальная Матрешка. Февраль, 2004.
Вы здесь: Русская Тороидальная Матрешка. Дискуссия. Февраль, 2004.
Русская Тороидальная Матрешка - двигатель нового типа на теплом синтезе легких ядер. Март, 2004.
Пресс-Ядерный Двигатель. Март, 2005.
Русская Тороидальная Матрешка: Перспективы и Принцип Действия. Май, 2005.
Какого ядерного топлива больше всего на Земле? Февраль, 2006.
В 2007 году произведена попытка применить идею Эффекта Арки в тепловыделяющих средах к идее Европейского Супер Реактора. Расчет показал, что установка должна иметь огромные размеры; что разогрев смеси требует огромных энергетических затрат; и, наконец, что устройство достаточно опасно. Поэтому эту идею я отбросил.
В 2008 году идея дополнена следующим: смесь калия и водорода должна содержать некоторый изотоп X, приводящий к реакции X(n,2n)Y. Эта реакция дополнительно восполняет изотоп К40 в смеси.
С сентября 2008 года работа по этой идее приостановлена, в связи с тем, что сейчас все время расходуется на то, чтобы утихомирить физиков ЦЕРНа, чтобы они прекратили попытки взорвать Землю, чтобы они опустили свои амбиции в миллион раз, с энергий гипер-реакций (ТэВ) к энергиям ядерных превращений (МЭВ). Если они это сделают, то энергетическая проблема будет решена; если нет, то они взорвут Землю.

SICF, Пт Янв 23, 2004:
Ну, господа инвесторы.
Кто готов проверить верна ли идея господина Ивана Горелика всего лишь за 1 млн. $ (хорошо хоть в цене упал)?
Или так и будем тратить нефтедоллары на всякую дребедень вроде красивых машин, быстрых женщин и мягкой водки?

Приборов Петр, Пт Янв 23, 2004 :
Послушайте. Среди интересующихся этим сайтом физики есть?
А то мои скромные школьные знания заставили меня хохотать в голос.
Был бы у меня миллион - дал бы из принципа. Ей-ей, дал бы.
Молодец, парень. Я думаю, природа будет благосклонна к тебе и твоим изобретениям. Ударим русской "Тороидальной матрешкой" по голове каждого, кто не способен оценить размах мысли Брата Черепанова XXXI века.

darkenergy, Пт Янв 23, 2004:

А что смешного? Все нормально.
Я лишь боюсь, как бы золото не стало нам поперек горла, - боюсь, что ртуть изотопов (199, 200, 201, 202) при высоких давлениях станет нестабильной и путём бета распада превратится в радиоактивное золото и запробкует трубки двигателя. Благо, что в природной ртути еще 10% ртути 198 и она может превратиться в стабильное золото изотопа 197. В любом случае, господа инвесторы, сбрасывайте золото, скупайте ртуть. Она будет на вес золота. Ой, чё я сказал, - она будет драгметаллом, а золото - проклятьем для всех автомобилистов.

Приборов Петр, Пт Янв 23, 2004:

Срочно иду в аптеку и закупаю у них все градусники.
Через пару лет мечта Ленина о золотых нужниках становится реальностью. А вот ртутный король darcenergy - король мира. И всего за 1000000 баксов. Ей-ей, Вы мне нравитесь больше и больше.

kompo, Сб Янв 24, 2004:

Интересно, трансмутацию хим. элементов кто-нибудь проинвестировал?
автор, попробуй сюда http://www.inno.ru/

darkenergy, Пн Янв 26, 2004:

Интересно, трансмутацию хим. элементов кто-нибудь проинвестировал?
Не думаю. Что такое трансмутация? Ядерные реакции, бета распады, электронные захваты. Так что это дело находится в ведении физиков-ядерщиков, а не химиков.

автор, попробуй сюдаhttp://www.inno.ru/
Сходил, спасибо. О результатах похода узнаю через пару дней.

Люди, никто не знает, откуда скачать форму заявки о выдаче патента на изобретение?
Качаю с сайта ФИПСа http://www.fips.ru/npdoc/vedom/prilozhenie-iz.rtf, а получаю какую-то аброкодабру.

И вообще, стоит ли патентовать идею машины, которая еще не построена? Патентование - такой темный лес! Нормальному человеку не осилить и за год. А идея очень интересна. Как быть?
Я уже пытался патентовать одну вещь четыре года назад, но получил только головную боль от переписывания «формулы изобретения». Патента так и не получил, и до сих пор не знаю, есть ли подобная идея в патентных архивах или нет. Впустую потраченные деньги и время (месяцы), на изучения порядка и правил патентования. Ужас.

Как не хочется хоронить новые идеи заживо. И «за просто так» рассказывать об идее уже не хочу. Что делать?

Могу подсказать, где взять требуемый миллион.
Такие замечательные изобретения надо не патентовать, а сразу выдвигать на Нобелевскую премию. В 2003 году она была 1300000 долларов. Еще и 300 тысяч на жизь останется...
------
С уважением, Лариса.

vufonet, Пт Янв 30, 2004

Вообще-то идея очень даже неплохая, но для инвестора важно, чтобы он на вашей идеи еще и не хорошо подзаработал , а "очень хорошо".

Например:
Есть машина (как вы говорите), которая питается от какого-то определенного искуственно источника. Этот источник должен кончаться так же, как и бензин. т.е так же быстро, чтобы его еще и заново покупать. Ни кому не выгодно, чтобы машина работала бесконечно. Так ни кого-го дохода не будет.

Вот бы хорошо было, если бы вы придумали машину, которая подходит для наших бензобаков. Типа подъезжаешь к заправке, платишь, тебе наливают горючее, которое только что трансформировалось из (атома водорода - это к примеру) в безопасное горючее для окружающей среды, подходящее для нашей Тайоты.

Лучше было бы создать машину, которая очищала бензин от некачественных примесей, а не создавать новое электричество или искуственные алмазы.
И воздух очиститься и дышать легче будет.

Приборов Петр, Пн Фев 02, 2004

Я все таки требую в этом топике грамотной экспертизы (говорила мама, учи физику). Это в принципе реально или нет? А то пока болтология какая-то получается. Или пусть генератор подробнее объяснит, для детского сада. Только на коммерческую тайну не ссылайтесь, принцип объяснить всегда можно.

darkenergy, Ср Фев 04, 2004

Петр, даже если бы Вы закончили «физтех» по специальности «ядерные реакторы», то это было бы не слишком большой подспорьем, чтобы понять, реально ли то, о чем я пишу, или нет, возможен ли домашний «термоядерный» реактор, если Вы не знаете принципа работы предлагаемой установки.

С изложением принципа её работы я пока погожу. Думаю, стоит ли патентовать, тратить немалые деньги и время?

Во всяком случае, по той штуке, которую я патентовал в 2000-ом году, патента мне не дали, но собирались передать документы в физический институт для проведения экспериментов. Эксперименты предполагалось проводить год или дольше. О результатах я должен был узнать в конце 2003-го года. Но я так и не позвонил. Моя старая идея перегорела внутри, и более меня не достает.

Но новая идея содержит внутри себя старую, как частный случай.
Для постройки ядерного реактора по идее 2000-го года, мне требовалось столько же труб, как требовалось рельс на строительство БАМа, или даже больше.
Для постройки реактора по идее 2004-го года, труб нужно в 10000 раз меньше, а диаметр толщина стенок труб может быть значительно меньше. Размер домашнего реактора будет сравним с размерами Вашего домашнего ПК. А лет через двадцать, глядишь, сделаем реактор размером с ноутбук.

Если у Вас дома будет стоять реактор мощностью 10 кВт, можете спокойно отрезаться от внешнего электроснабжения и теплоснабжения. И 5-10 лет Вы можете не переживать о том, что света может не быть.

Кроме того, ныне подаваемый свет в Ваши квартиры, так или иначе, закончится через 50-100 лет, поскольку закончатся уголь, нефть, газ.

Но тяжелая вода, на которой будут работать матрешки, закончится лишь через несколько миллиардов лет.
И еще один огромный плюс, - дыма нет.

Приборов Петр, Ср Фев 04, 2004

Я здравый прагматик. Если Ваша идея работает - Вы получите Нобелевскую премию и титул "Благодетель человечества" как минимум. А Вы говорите - жаль, мол, время на патент тратить. Давайте я ее за Вас запатентую.
И куда Вы собираетесь девать отходы ядерного топлива? Или оно в воду и ртуть превратится. Мне кажется, Вы не очень остроумно нас дурите пользуясь небольшими знаниями каждого отдельно взятого индивида по данной теме.

darkenergy, Чт Фев 05, 2004

PP: Я здравый прагматик. Если Ваша идея работает - Вы получите Нобелевскую премию и титул "Благодетель человечества" как минимум.
DE: Когда мне говорят о премии, я почему-то думаю о тюрьме. Сплюньте, ну его на фик. Нобелевскую не дают «типам» вроде меня, - её дают «примерным, сильным и красивым», а таких как я сажают. Вы прагматик, а я реалист, - я знаю, что эта идея приходила в голову, многим людям во всем мире, - сотням в разных вариациях. Кто-то возможно уже что-то патентовал, кто-то что-то публиковал, кто-то проделал первые эксперименты.
PP: А Вы говорите - жаль, мол, время на патент тратить. Давайте я ее за Вас запатентую.
DE: Жалко не только время, но и деньги. Но я таки буду патентовать, но не в надежде на получение на прибыль, а в надежде на приоритет, ради принципа. Если же Вы прагматик, и верите в возможность существования в природе справедливых судей, то предлагаю Вам вместе со мной оформить международный патент. Ваши деньги, моё бумаготворчество. Думаю, в деньгах понадобится где-то от десяти до ста тысяч у.е., + содержание спеца по возникающим юридическим и патентным проблемам. Юристы для того и существуют, чтобы были проблемы и головная боль.
PP: И куда Вы собираетесь девать отходы ядерного топлива? Или оно в воду и ртуть превратится. Мне кажется, Вы не очень остроумно нас дурите пользуясь небольшими знаниями каждого отдельно взятого индивида по данной теме.
DE: Существующие атомные электростанции работают на реакциях распада тяжелых ядер, урана. Там, действительно, ядро делится на самые разные комбинации радиоактивных осколков. Переработка и захоронение этих осколков очень проблематична. Установки, предлагаемые здесь, работают на синтезе легких ядер, - на синтезе дейтерия, содержащемся в питьевой воде. Согласитесь, синтез и распад – два разные процесса. В случае синтеза тоже существуют несколько каналов с образованием радиоактивных продуктов. Но захоронять эти продукты нет смысла. Их можно и нужно использовать с пользой уже внутри установки. К примеру, образующиеся нейтроны вступают в реакцию с изотопами лития, с выделением энергии. При этом КПД установки повышается. Так что компактная установка может использоваться дома: на кухне, или в коридоре. Страшных знаков «радиоактивность» на ней нет. Хорошая теплая табуретка. На ней можно сушить мокрые ботинки, или разогревать суп.

BvaguMup, Сб Фев 07, 2004

Дорогие и многоуважаемые! Между прочим, "Вирус" и придуман как раз с целью материальной помощи идеям Ивана Горелика (darkenergy). И, между прочим, рождением идеи "Вируса" я обязан именно ему.
Во всех его амбициозных прожектах в качестве ядра служит некий "Эффект Арки".
Простейший компьютерный эксперимент с моделями 1-D и 2-D идеального газа показывает, что далеко не всё OK не только с Эффектом Арки, но и с принятыми по умолчанию звёздными моделями.
Чтобы проверить Эффект Арки экспериментально, вполне достаточно 1 000 000 , но не долларов, а рублей. А предварительно, дабы не потратить зря и эти рубли, достаточно провести обсуждение компьютерных экспериментов для модели идеального газа.

darkenergy, Пн Фев 09, 2004

Не пугай людей затеоризированным Эффектом Арки. Идея Матрёшки действительно возникла в результате изучения этого эффекта. Но Эффект Арки здесь не играет почти никакой роли.

Давление в катушке создают два слагаемые: арочное и конвективное. Но положительное арочное слагаемое, набегающее на одной половине витка, почти полностью компенсируется отрицательным арочным слагаемым, набегающим на второй половине витка.

Остается конвективное слагаемое, и оно не сокращается, а складывается от витка к витку.

Катушка 2000-го года – это «гравитепловая катушка».
Катушка 2004-го года – это «инерционно-тепловая катушка».
В случае гравитепловой катушки мы имеем g=10м/с^2.
В случае инерционно-тепловой катушки мы можем сделать a=10000g=100000м/с^2.

Русская Тороидальная Матрешка это инерционно-тепловая катушка, навитая таким способом, что с её помощью мы можем создавать не только огромные давления, но и увеличить прочность труб при высоких давлениях.
Матрешка = труба в трубе.
I-тая труба сдерживает огромное внутреннее давление, но не относительно наружного давления, а относительно давления в трубе i-1. Если в i-той трубе давление равно 10 единиц, а в трубе i-1 давление равно 9 единиц, то толщина трубы должна быть такой, чтобы выдержать давление 10-9=1.

Таким образом, Матрешка позволяет создавать ничем неограниченные давления. Вплоть до синтеза легких ядер. Поджиг может происходить с помощью «свечи». Безопасность достигается путем параллельной укладки системы тонких трубок, по большинству из которых, циркулирует холостая жидкость, «легкая вода». Рабочее тело, «тяжелая вода», циркулирует лишь по одной трубке. Горение плавное и регулируемое.

Одной из наибольших трудностей является технологический процесс сборки матрешки. Возможно, если такая идея и приходила кому-то в голову раньше, то воплощение идеи в жизнь могло упереться в процесс сборки. Но сейчас век высоких технологий, и я думаю, что сейчас мы смогли бы её собрать.

Приборов Петр, Пн Фев 09, 2004

Вы хоть собственные сообщения читаете?
Установки, предлагаемые здесь, работают на синтезе легких ядер, - на синтезе дейтерия, содержащемся в питьевой воде.
Это четыре сообщения назад. А из последнего мы узнаем
Рабочее тело, «тяжелая вода», циркулирует лишь по одной трубке. Горение плавное и регулируемое.
Как часто вы употребляете для питья тяжелую воду? Я ж говорил, нас дурят. Причем уже неостроумно.

darkenergy, Вт Фев 10, 2004

Рабочее тело мы подбираем в зависимости от предназначения установки, в зависимости от её размеров, в зависимости от того, что нам дадут первые эксперименты, в зависимости от того, что мы используем в качестве «свечи».

Рабочим телом может быть ртуть с примесью частиц содержащих дейтерий.
Рабочим телом может быть вода, обогащенная дейтерием.

Но в последнем случае, установку нельзя заполнять только рабочим телом, поскольку это будет бомба. Установка на 95% заполняется холостым телом.

Водород. В природе водород существует в виде двух стабильных изотопов: H и D.
H-99,985%, D-0,015%.

Рабочим телом может быть, к примеру, вода с составом водорода:
H-60%, D-40%.
Это циркулирует по очень тонкой трубке.
В остальном пространстве обычный питьевой состав:
H-99,985%, D-0,015%.

Все это регулируется с целью стабильного горения при температуре порядка нескольких тысяч градусов, и, прежде всего, с целью безопасной работы установки.

Установку нельзя заполнять полностью обогащенной смесью.

darkenergy, Вт Фев 10, 2004:

Моя почтовая программа почему-то выбрасывает твой адрес.
Отвечаю сюда, поскольку "в тему".

>У меня вопрос: что такое конвективное давление? Не есть ли это признание того эффекта, который был обнаружен мною в компьютерном эксперименте, или это нечто, найденное тобой?

Ты знаешь, что это такое.
Если в трубку скрученную буквой U нальем, к примеру, ртуть, и, к примеру, правую сторону этой буквы нагреем до 500 градусов, то давление в трубке схематически будет иметь вид

0 ____-1
1 ____0.1
2 ____1.2
3 ____2.3
4 ____3.4
5 ____4.5
6 ____5.6
7 ____6.7
8 ____7.8
9 ____8.9
10 10 10

Там где справа уже почти ноль, слева еще давление "1 сантиметр горячей ртути".
Скручивая трубку в катушку, - получишь умножение этого эффекта. И это будет гравитепловая катушка, ГТК.
Скручиваешь эту трубку в спираль, раскручиваешь её в горизонтальной плоскости, греешь верхнюю часть, и охлаждаешь нижнюю часть, получишь ИТК. И эффект в 10000 раз сильнее.

Но арочное слагаемое сокращается и в ГТК, и в ИТК.

Схематически давление с учетом арочного слагаемого в трубке U даю ниже:

0 ________ -1
1-0.1 ___ 0.1-0.1
2-0.2 ___ 1.2-0.2
3-0.3 ___ 2.3-0.3
4-0.4 ___ 3.4-0.4
5-0.5 ___ 4.5-0.5
6-0.6 ___ 5.6-0.6
7-0.7 ___ 6.7-0.7
8-0.8 ___ 7.8-0.8
9-0.9 ___8.9-0.9
___9 9 9 9____

Как видишь, арочное слагаемое играет роль лишь на одной половине витка, но на двух половинах витка компенсируется почти до нуля.

Арочное слагаемое играет парадоксальную роль в легких газах. Так, давление в столбе с водородом при температуре порядка 5000 градусов растет вверх, а не вниз. Но такой эксперимент мы провести не сможем.

>И всё-таки нужен простой и дешевый реальный эксперимент.

Эксперимент невозможен. Температура очень высокая. Давление очень высокое и внизу, и вверху. Разность давлений между нижней точкой и верхней точкой мизерна, хотя и парадоксальна.

> И ещё глупый вопрос: можно ли сделать "Матрёшку" на столе?

Мне лень. Но я бы уже смог сделать одну штуку в домашних условиях. Это правда еще не матрешка. Но в ту сторону. На диск болгарки мотаешь провод, одну сторону диска греешь паяльной лампой, другую охлаждаешь. С концов провода снимаешь электрическое напряжение... Расчет показывает мизерное напряжение, но измеримое. Можно измерить обычным микровольтметром. В школах такие есть. Блин, провода нет. В совдэповские времена, помню, надо трансформатор перемотать, идешь в магазин покупаешь бобину провода любой толщины...

Если электроны ведут себя "при температуре паяльной лампы" как квантовая жидкость, то напряжение будет измеряться в микровольтах.
Если электроны ведут себя "при температуре паяльной лампы" как идеальный газ, то напряжение будет измеряться в вольтах.

Скорее всего, будет нечто промежуточное. Этот эксперимент можно сделать. Но лень.

Ядерный синтез будет получен

не на токамаках при сотнях миллионов градусов и при мизерном давлении,
не с помощью холодного синтеза при нормальном атмосферном давлении,
а с помощью теплого синтеза и высоких давлений на установке "Русская Тороидальная Матрешка".

В её центральном витке можно создать статичные давления порядка тысяч ГПа, а температура в области горения может быть порядка нескольких тысяч градусов. Синтез при этом вполне реален.

Эксперимент возможен всегда. Сначала компьютерный, потом реальный. Подобное уже обсуждалось на форуме Альтернативная наука:
http://www.scientific.ru/dforum/altern/1061852747
Сначала надо поставить вопрос так, чтобы он очень долго стоял...
А потом уже заниматься "матрёшками". :)

darkenergy, Чт Фев 12, 2004

По поводу эксперимента с трубой, и эффекта арки. Чепуха, не забивай себе голову. Ничего не докажешь.

По поводу электронного газа дело тоже очень сложное. Гравитация очень слаба. И электронные фокусы можно измерять не на гравитепловой, а на инерционно-тепловой катушке.

> Ваня, не помню, для Земли на её поверхности избыток свободных электронов или недостаток? Все учебники перерыл - не нашел.

Физические величина. Справочник. Страница 1195.

Электрическое поле а атмосфере.
Почти всегда вертикальная составляющая электрического поля в атмосфере значительно превосходит его горизонтальные составляющие, что соответствует отрицательному заряду земной поверхности. Средняя поверхностная плотность электрического заряда Земли равна dQ/dS=-1.15*10^-13 Кл/см^2. Полный заряд Земли равен Q=-5,7*10^5 Кл. Приведенные значения получены в предположении, что средний вертикальный градиент электрического потенциала у земной поверхности равен 130 В/м.

Программа, которую я составлял, http://darkenergy.narod.ru/arcru.exe , учитывает электронную компоненту, поскольку я рассматривал вещество звезд в виде плазмы, и брал массу частиц (в а.е.м. начиная с m=0.5 а.е.м.) в соответствии с присутствием в плазме свободных электронов.

Но помни, гравитация для электронного газа очень слаба!
Инерция лучше.
Эксперимент с катушкой, намотанной на болгарку, очень интересен..
Катушкой может быть просто медный проводник.
Или раствор электролита в трубке.
Или просто металлическая ртуть в трубке.

Смысл эксперимента тебе должен быть понятен из рисунка 2 на новой странице http://geocities.datacellar.net/igorelik/rtmru.html
На диске болгарки этот тор будет сплюснут в блин.

Эксперимент опасен, - ртуть очень плотная, а давление растет на витках тем сильнее, чем выше разность температур на сторонах диска. И в случае, если трубка лопнет, мало не покажется. При недостаточной безопасности, вместо алмазов в трубке этого прибора, можно получить дырки на теле.
..

Эффект Арки - это теория, не имеющая никакой практической пользы.
Русская Тороидальная Матрешка - это возможный крупнейший прорыв в технике.
На его реализацию нужно обратить первостепенное значение.
Об Эффекте Арки пока забудь.
Хотя этот эффект нужно будет учитывать при вычислении точки установки "свечи" в торе.
Но это уже мелочи, которые можно решить экспериментальным способом.